Исчезновение мальчика из Сомосьерры - правда или вымысел? - стр. 1 - Криминальные истории от пользователей - Криминальное чтиво
Поодержка проэкта
ФОРУМ НЕЗАВИСИМЫХ РАССЛЕДОВАНИЙ

Автор Тема: Исчезновение мальчика из Сомосьерры - правда или вымысел?  (Прочитано 9849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 2808
  • Золотое Перо
Уважаемые форумчане, возникла нетривиальная идея.
Один из пользователей КЧ прислал мне предложение темы для расследования. Выглядело это, как ссылка на русскую википедию, чтобы я уже дальше подумала, насколько это будет интересно.
История звучала весьма любопытно, но, потратив примерно час на поиск первоисточников этого дела, я вот так с наскоку не смогла установить, насколько эта история реальна.
Итак, что я предлагаю. А давайте все вместе попробуем установить, правда это дело или вымысел.
Почему это интересно:
1. во-первых, это будет настоящее расследование;
2. во-вторых, это полезно с точки зрения умения отличать правду от фейка;
3. в-третьих, как раз в тему нашего недавнего обсуждения о достоверности источников;
4. ну, а, в-четвертых, если выясним, что эта история имела место быть, будет любопытно обсудить ее детали.
Вот ссылка на русскоязычную википедию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B7_%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%B5%D1%80%D1%80%D1%8B
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Оффлайн sofya

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 51
Добрый день. Спасибо вам за такой интересный топик в новом для форума формате, а пользователю, приславшему ссылку - за малоизвестную историю.

Это вряд ли фейк. Я на пробу вбила в поисковик "niño de somosierra", и гугл выдал довольно много статей по этому делу. В том числе, сканы газетных разворотов, посвященных мальчику и фотографий с места аварии. Оно довольно резонансное в Испании, как оказалось. Его активно обсуждают на форумах, в том числе, люди, которые помнят эту аварию, и которым пришлось объезжать это место, чтобы попасть в порт Самосьерры. Правда, без версий про инопланетян и вознесение на небеса не обходится и там. К сожалению, времени на перевод и структуризацию информации по теме у меня сейчас нет, и я не знаю, какие источники можно считать достоверными, но приведу несколько ссылок - может быть, кто-то займется их обработкой.
Статья от 2016 года, на 30-летие аварии в El Español
https://www.elespanol.com/reportajes/20160729/143736406_0.html
Теории. В статье дело называется самым загадочным в Европе. В принципе, ничего нового относительно русской википедии не предполагают, версии те же: растворение в серной кислоте, похищение мальчика на одной из стоянок и погоня за похитителями, из-за которой цистерна превысила скорость, похищение Хуана (или его тела) людьми из белого ниссана с места аварии...
https://es.blastingnews.com/sucesos/2015/12/teorias-sobre-el-nino-de-somosierra-la-desaparicion-mas-extrana-de-europa-00713147.html
Статья El Pais от 27 июня 1987 года (спустя год после аварии), в которой говорится, что после повторного исследования в цистерне были найдены следы наркотиков.
https://elpais.com/diario/1987/06/27/madrid/551791463_850215.html
В выпуске программы "¿Quién sabe dónde?" (Кто-нибудь знает, где?) от 1992 года был сюжет, посвященный исчезновению Хуана Педро Мартинеса.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/programas-y-concursos-en-el-archivo-de-rtve/quien-sabe-donde-nino-desaparecido-somosierra-1992/1751235/

Несколько газетных сканов, посвященных аварии и исчезновению Хуана Мартинеса



Оффлайн Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 2808
  • Золотое Перо
Если это дело такое нашумевшее и активно обсуждаемое, почему нет википедий ни на испанском, ни на английском? (кстати, по-моему, ни на каких других языках, кроме русского, тоже).
Почему это дело не обсуждают ни на реддите, ни на вебслотсе?
Почему все источники, которые о нем пишут, это малоизвестные и довольно странные сайты или газеты?
Почему об этой истории активно заговорили только, начиная с 2015 года, после того, как об этом деле была написана книга? Если дело нашумевшее, то оно должно было "шуметь" и раньше.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер

Оффлайн talinka

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
На фейк не похоже. Возможно это обсуждалось и ранее в зарубежной прессе, но архивы тех газет еще не оцифрованы и отсутствуют в интерненте

Оффлайн galicat

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
Вот здесь большая статья из El Pais  от 6 июля 1986 года, через 12 дней после аварии: ребенок не обнаружен, на месте аварии до сих пор стоит резкий запах кислоты, ждут результатов экспертиз, активизировались многочисленные шарлатаны-"экстрасенсы" -   https://elpais.com/diario/1986/07/06/madrid/521033060_850215.html

Оффлайн sofya

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 51
Мне кажется, проблема в том, что дело было громким в Испании в 80-е, также о нем были публикации, приуроченные к годовщине аварии (июнь 2016, чаще всего встречающийся в интернете - тридцать  лет, как раз),  а известность в англоязычном сегменте получило только после выхода книги,  а так как выходных данных по нему было  мало, особого  интереса там не вызвало. В то же время, сюжет в испанской телепрограмме  был снят в 1992, на 20 лет раньше публикации книги. Но почему в Википедии на испанском нет статьи, при том, что в рунете она есть, для меня тоже загадка  :-\
На реддите мне попалось, как минимум, два упоминания о сомосьеррском мальчике  - в краткой сводке о самых известных исчезновениях детей в Испании
https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/382gqo/3_mysterious_child_disappearances_in_spain/
И, собственно, в топике про него
https://amp.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/3pjs22/missing_boy_of_somosierra_the_strangest_vanishing/

Проблема в том, что все источники - испанские, английские и Википедия, дают одни и те же данные и повторяют друг друга. Это создаёт ощущение фейковости истории. На ютубе можно найти сюжеты с новостных каналов, где показываются папки с делом с фотографиями. Но они тоже могут быть не подлинными, чисто в теории  bk
Если это фейк, то очень распиаренный в местных новостях фейк. И, скорее всего,  отчасти основанный на реальных событиях. Авария с цистерной произошла на самом деле, а был ли мальчик - вопрос. Свидетель, который, якобы, видел его незадолго до аварии, уже умер. А подобные трагедии, бывает, обрастают городским фолклором...

Оффлайн Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 908
  • Мой метод – дедукция!
Интересная тема!
На первый взгляд (гуглила испанские источники) кажется, что не фейк.
Вообще el país для Испании это что-то вроде the guardian для uk. Одна из ведущих газет. Они бы фейки печатать не стали, это не жёлтая пресса.
Но с сомнениями Влады я согласна. Моё мнение, что история - это всё-таки не фейк, она просто очень очень малоизвестна. Видимо кто-то из наших раскопал и перевёл для вики.   
There is a crack in everything, that's how the light gets in.

Оффлайн triumf

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 369
Если это фейк, то очень распиаренный в местных новостях фейк. И, скорее всего,  отчасти основанный на реальных событиях. Авария с цистерной произошла на самом деле, а был ли мальчик - вопрос.
  думаю, что  таки да , история обросла легендами и несуществующими подробностями и по прошествии стольких лет очень трудно будет очистить "зерна от плевел " . Но вот что меня лично удивило , что отец взял семью в "путешествие"  при перевозке опасного вещества . Разве посторонние, тем более ребенок ,  могли находиться в авто таком случае?  Неужели в те годы в Испании не было правил и предписаний, запрещающих это ?

Оффлайн yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3416
  • У меня фиг проскочишь!
Статья El Pais от 27 июня 1987 года (спустя год после аварии), в которой говорится, что после повторного исследования в цистерне были найдены следы наркотиков.
Более-менее авторитетно заявлю как старый химик, что после обработки таким мощным окислителем, как 98% серная кислота ни один известный наркотик выжить не сможет и его следов найти никто не сможет также.

Оффлайн Elenium

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 93
Так в нашей Википедии пишут, что в цистерне было 3 отсека (раздел "Криминальные версии"). Только два из них были заполнены серной кислотой, а третий - пустой. Вот в нём-то, обёрнутый холстом, и лежал пакет с героином.
Вот ещё испанская публикация 1987 года о нахождении героина.
https://elpais.com/diario/1987/06/27/madrid/551791463_850215.html

 

Страница сгенерирована за 0.098 секунд. Запросов: 23.