Автор Тема: Убийство семьи Миядзава в округе Сетагая  (Прочитано 155523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Кир

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 107
  • 私の頭の中に何人ですか
    • Награды
Ответ #460 : 08 Август 2018, 15:04:54
Если только он не использовал туалетную бумагу. Есть информация об этом? Кир, аууу!
Я в обсуждении уже писала о том, что данные разнятся - есть еще информация о том, что образцы были изъяты с туалетной бумаги. Я этому особого значения не придавала, но, пожалуй, вынесу в текст самого очерка, чтобы никого не запутывать.

По поводу Вашего вопроса о собаках - информации о том, что место преступления осматривали с собаками, нет.

По поводу "домашней еды". Честно говоря, тут я с большинством соглашусь - я бы не стала делать такой упор на то, домашняя она или нет. Я перевела эту формулировку скорее для примера - думаю, тут дело не в химическом составе, а в типе самого блюда, что оно, так сказать, "простецкое". Но съесть его, естественно, можно было где угодно. Нет информации о каком-то особом химическом составе.




mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1118
    • Награды
Ответ #461 : 08 Август 2018, 21:09:41
По поводу "домашней еды". Честно говоря, тут я с большинством соглашусь - я бы не стала делать такой упор на то, домашняя она или нет. Я перевела эту формулировку скорее для примера - думаю, тут дело не в химическом составе, а в типе самого блюда, что оно, так сказать, "простецкое". Но съесть его, естественно, можно было где угодно.
Напоминаю, что https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1224.msg53962.html#msg53962


Кир

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 107
  • 私の頭の中に何人ですか
    • Награды
Ответ #462 : 08 Август 2018, 22:28:47
Напоминаю
Да, я прочитала все комментарии)) Я имею в виду, что когда писала очерк, употребила перевод англоязычной фразы. Откуда ноги росли - сложно было сказать. Но здорово, если какие-либо источники смогли это подтвердить. Правда, не обязательно он эту еду мог съесть дома, приготовленную матерью. Мог в гости к кому-нибудь зайти или украсть чей-нибудь бенто (готовый обед в контейнере, такие повсеместно носят на работу, в школу и т.д.). Но это уже так, из разряда теорий...


Highway

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 389
    • Награды


После прочтения очерка возникло несколько тезисов, которые я изложу по пунктам.

1.Убийство было спланировано и не имело целью ограбление, т.к похищены только наличные (скорее всего преступник решил быстро покинуть Токио).
Ноутбук и ценные вещи остались на месте.

2.Убийство готовилось. Доводы:
2.1.автомобиль, который несколько дней останавливался возле дома (есть ли данные с камер на улицах рядом? Машина должна была откуда-то заехать, возможно видны номера).
2.2.если взять за основу то, что преступник залез в окно, он должен был рассмотреть его ранее и решить залазить через него. Преступник не только следил за семьей, но и оценивал возможные пути проникновения в дом.
2.3.одежда, которую преступник оставил на месте, явно ему не принадлежала. Он принес ее с собой и оставил, зная что она даст следствию ошибочную информацию о размере и росте преступника.

3.Убийца не профессионал. Убийство не заказное. Доводы:
3.1.Нож не специальный и дешевый. То, что убийца вынужден был использовать нож с кухни, говорит о том, что он не продумал использование запасного оружия.
3.2.Различие в травмировании жертв. Киллер бы убил всех быстро и примерно одинаково, для него разница между женщиной и мальчиком отсутствует.
3.3.Киллер никогда не оставил бы отпечатков пальцев, он не ел бы ничего и не открывал ноутбук. Он бы немедленно покинул дом, выполнив заказ.

4.Убийца не бомж и скорее всего не американский военнослужащий. Он никак не связан с Японией-приехал в гости или по делам.
Он чем-то похож на Цутому Миядзаки - тот тоже убивал девочек и не испытывал никаких чувств, т.к мир для него был мангой или игрой, в которой он действующее лицо. Убийца социально неадаптирован, замкнут, скорее всего отаку.
Мотив убийства - я думаю, это связано или с скейт-парком, или с байкерами. Микио ругался и с теми, и с другими. Среди них мог быть и убийца. Тусовка скейтеров мне даже более предпочтительна.
« Последнее редактирование: 28 Май 2019, 11:51:51 от Highway »


Мариничка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 222
    • Награды
Тут есть еще одна странность. Убиты женщина и девочка. Неужели они не кричали, когда им наносили по несколько ударов ножом? Как-то не верится. Если б их убили с одного удара, тогда понятно, вначале от ужаса онемели. Но когда ударов много - это же больно, просто рефлекторно будут кричать.

А если кричали, как могли этого не услышать родственники за стенкой? Или слышали... но не спешили на помощь?


Конгарчик

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 30
  • Всем привет!
    • Награды
Тут есть еще одна странность. Убиты женщина и девочка. Неужели они не кричали, когда им наносили по несколько ударов ножом? Как-то не верится. Если б их убили с одного удара, тогда понятно, вначале от ужаса онемели. Но когда ударов много - это же больно, просто рефлекторно будут кричать.

А если кричали, как могли этого не услышать родственники за стенкой? Или слышали... но не спешили на помощь?

Да, действительно. В этом и загвоздка.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 853
    • Награды
Да, действительно. В этом и загвоздка.

Не только в этом. Если убийца лез в этот дом целенаправленно, изучал как лучше ему проникнуть - он не мог не знать, что в доме живут две семьи. Причем - родственники. И ему не то что гоняться с ножом по дому за своими жертвами - которые естественно молчать не будут - а половицей скрипнуть лишний раз нужно опасаться. Ведь услышав подозрительный шум - родственники даже среди ночи могут придти проверить - что там происходит...
У убийцы ломается нож - и он идет на кухню за другим. Неужели жертвы молча ждут его возвращения, не пытаясь привлечь внимания родственников за стенкой ? Хоть как-то ?

По неофициальной теории первым погиб сын, последним – отец. Микио, вероятно, работал за компьютером на первом этаже (сообщается, что на нем все еще была офисная одежда) и услышал шум, когда преступник напал на Нину и Ясуко. Он убил пришедшего на помощь отца и столкнул с лестницы. В процессе у него сломался нож для сашими и он ушел на кухню за другим ножом. Ясуко и Нина были еще живы. Вероятно, они думали, что преступник покинул дом, и пытались оказать Нине медицинскую помощь. Однако убийца вернулся.

А потом поведение убийцы вообще находится за гранью логики. Вместо того, чтобы как можно быстрее покинуть место преступления - он спокойно дожидается в доме утра ! Ест, пьет, включает комп...

Он находился внутри еще несколько часов и довольно комфортно себя чувствовал, спал на диване и ел взятое из холодильника мороженое – полиция нашла четыре стаканчика с отпечатками пальцев, предположительно принадлежащими убийце. Эти отпечатки были найдены во многих частях дома и не принадлежали никому из убитых.

Более того, с домашнего компьютера на первом этаже дважды осуществлялся выход в Интернет.
В 01:18 кто-то перешел по странице, закрепленной в закладках браузера - Shiki Theater Company, и пытался купить билеты на представление.

Утром в 10:05 некто посетил закрепленные в закладках страницы компании Интербренд, где работал Микио, и школы, где преподавала Ясуко. Странным образом никакие другие страницы не посещались – только те, что были в закладках. Возможно, таким образом убийца пытался «сблизиться» с убитой им семьей.
Через десять минут убийца выдернул вилку питания компьютера из розетки.

Он уходит только в 10:15 утра ! А утро, между прочим, предновогоднее... Но он совершенно не торопится - как будто знает, что никто ему не помешает и не побеспокоит...
Вот в этом - таком его поведении - главная странность этого дела...


Конгарчик

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 30
  • Всем привет!
    • Награды
Неужели жертвы молча ждут его возвращения, не пытаясь привлечь внимания родственников за стенкой ?

Реакция на сверхстрессовые ситуации, да ещё с учётом того, что всё происходит ночью, у разных людей бывает по разному...
Не исключено, что после нанесения ранений главе семейства преступник (-ники) под угрозой нанесения телесных повреждений и увечий кому-либо из детей заставил молчать остальных жертв.

По неофициальной теории первым погиб сын, последним – отец.

Факт установления момента смерти - это задача в судмедэкпертизе аналогичная Теомере Ферма: ни одна экспертиза на данный момент не может установить "поминутно" момент смерти, даже "почасово" установить бывает сложно. Даже по прошествии нескольких часов ректальная термометрия даст только периоды, типо - "... в период с 22.00 по 23.20 часов". То есть, установить неофициальной теории и даже официальной порядок наступления смерти членов бедной семьи фактически невозможно.

Да и даст ли установление момента смерти точную картину порядка НАПАДЕНИЯ преступника?! Ведь человек исходя его возрастных, гендерных и физических характеристик в случае получения телесных ножевых ранений в различные части тела погибает по-разному: !допустим! отец семейства получил ПЕРВЫМ множественные ножевые телесные ранения острым холодным оружием, вследствие чего у него развилась кровопотеря, а от падения с лестницы он потерял сознание, вследствие чего он умер, но умирал от кровопотери достаточно длительное время не приходя от ЧМТ в сознание. Напротив, мать семейства, !допустим!, получила ВТОРОЙ удары, всего лишь несколько ударов о.х.оружием в область жизненно-важных органов, вследствие чего была повреждена артерия, которая чаще всего приводит к обширной кровопотере и от чего смерть наступает в течение 2-3 минут. ПЕРВОЙ умирает мать, но это не значит, что она была самым первым объектом посягательства.


А потом поведение убийцы вообще находится за гранью логики.

Это нам так кажется. Я более чем уверен, что в момент нападения логика у преступника была, и исходя из сложившейся ситуации он действовал сообразно ей.

Другое дело, что возможно нападение в какой-то момент стало носить спонтанный характер, то есть вышло за рамки представления убийцы о порядка нападения. Вы посмотрите на года, это ведь начало нулевых, это сейчас в домах люди до часа и двух часов ночи (а то и позже) лежат утыкнусь в смартфон или ноутбук. А в то время считалось, наверное, не берусь утверждать, что вечером, если дома не горит свет, все спят. Возможно преступник не ожидал, что кто-то не спит дома.


Убийство было спланировано и не имело целью ограбление, т.к похищены только наличные

Спланированные убийства, как мне кажется, носят чёткий характер последовательности действий. Цель нападения была достигнута, если верить нынешней официальной версии, к полуночи - все домочадцы были убиты. Если цель была устранить людей, преступнику логично было бы подкинуть улики и уходить, а не сидеть до утра.

3.Убийца не профессионал. Убийство не заказное. Доводы:
3.1.Нож не специальный и дешевый. То, что убийца вынужден был использовать нож с кухни, говорит о том, что он не продумал использование запасного оружия.
3.2.Различие в травмировании жертв.

Согласен отчасти, коллега. Характер нанесения телесных повреждений холодным оружием зависит не только от субъекта преступного посягательства, но и от жертвы и интенсивности её сопротивления, оказания ответных действия, стремления избежать контакта с преступником. Какой бы "киллер" не был опытным, нанести минимальное количество ударов в область жизненно-важных органов сопротивляющейся здоровой взрослой женщине, как мне представляется, довольно проблематично.


Мариничка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 222
    • Награды
Не исключено, что после нанесения ранений главе семейства преступник (-ники) под угрозой нанесения телесных повреждений и увечий кому-либо из детей заставил молчать остальных жертв.

Я понимаю, что угрозами можно заставить молчать свидетеля преступления. Но как заставить молчать того, кого режут ножом?

Может, кто-то знает, бывает ли такое - человека (женщину, или маленькую девочку) кромсают на части, а она молчит? Такое хотя бы в принципе возможно?


Рина27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 168
    • Награды
Может, кто-то знает, бывает ли такое - человека (женщину, или маленькую девочку) кромсают на части, а она молчит? Такое хотя бы в принципе возможно?
Хлороформ?