Автор Тема: Убийство семьи Миядзава в округе Сетагая  (Прочитано 80140 раз)

nun и 1 Гость просматривают эту тему.

Anniegold

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 259
    • Награды
Ответ #520 : 12 Сентябрь 2019, 09:46:09
По исполнению не похоже, что убийство совершено на эмоциях. Наоборот - оно спланировано. И довольно оригинально - тут нужно отдать должное убийце.
Психопатия? Я не имела в виду, что накрутил -  значит эмоционально, не так выразилась. Хладнокровно спланировал - скорее всего. Но с другой стороны, подверг себя такому риску - не понимал, что в дом могут прийти и что отпечатки оставляет или наоборот, всё обдумал и понимал, что шансы на то, что кто-то придёт или что его раскроют, ничтожно малы? Или просто психопат, но не очень умный (каким бы парадоксальным это не казалось) в силу возраста и ему просто повезло.



Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 506
    • Награды
Ответ #521 : 12 Сентябрь 2019, 12:15:26
Психопатия? Я не имела в виду, что накрутил -  значит эмоционально, не так выразилась. Хладнокровно спланировал - скорее всего. Но с другой стороны, подверг себя такому риску - не понимал, что в дом могут прийти и что отпечатки оставляет или наоборот, всё обдумал и понимал, что шансы на то, что кто-то придёт или что его раскроют, ничтожно малы? Или просто психопат, но не очень умный (каким бы парадоксальным это не казалось) в силу возраста и ему просто повезло

Нам не известно - был ли целью кто-то из членов семьи, а стальных он убрал, чтобы свидетелей не оставлять. Или именно убийство всей семьи и было его планом. Не известны и его мотивы.
Но по тому, как он это убийство совершил и его поведение после него - на мой взгляд - определенная психопатия здесь присутствует однозначно. Судя по всему - он этим наслаждался. Может и не спешил поэтому покинуть место преступления - разгуливал по их дому, перешагивая через трупы. Ел еду хозяев. Смотрел их фото. Рылся в их бумагах. Возможно это ему так нравилось - что вот теперь он в их доме и может делать все что захочет - что это перевешивало соображения о том, что нужно уйти побыстрее. Во избежание, так сказать...
В любом случае - риском быть обнаруженным он пренебрегал.
И преступление свое - он наверняка обдумывал. Это не было спонтанной вспышкой ярости. Отнюдь.
В его переодевании прослеживается здравая мысль - если он оставит одежду, обувь и всякие мелочи - полиция именно на их основании будет строить предположения о его типаже, возрасте, росте и т.д.
Отталкиваясь от размера кроссовок, стиля куртки и джинсов, их бренда и так далее. И это логично - потому что так и делается.
Но разве трудно совершить преступление в кроссовках на 2 размера больше ? Ты же не кросс собираешься бежать многочасовой. Точно так же поступить с одеждой и ее частью ? Выбрать стиль, который тебе в реальности не близок совершенно ?
Иначе зачем оставлять все это барахло на месте преступления ? Что мешало в нем же и уйти ? Да ничего !
А про отпечатки он беспокоился еще меньше - если в базах данных их нет, то что по ним можно идентифицировать ? Кого найти ?


Highway

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 186
    • Награды
Ответ #522 : 12 Сентябрь 2019, 12:52:08
А про отпечатки он беспокоился еще меньше - если в базах данных их нет, то что по ним можно идентифицировать ? Кого найти ?
Первое задержание полицией, неважно по какому поводу, закончится снятием отпечатков пальцев.
Я уверен, в Японии уже тогда была автоматическая проверка отпечатков по базам данных, в т.ч и нераскрытых преступлений.
Все, шансов отбить такую улику практически нет и дело раскрыто.
Собственно поэтому я и писал, что убийца не из Японии - он знал, что скоро уедет и никогда не вернется в Японию, соответственно его отпечатки больше не будут обнаружены.
Теперь ему очень рискованно возвращаться-на границе тоже есть сканеры отпечатков.


Фанни

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 94
    • Награды
Ответ #523 : 12 Сентябрь 2019, 14:33:57
Потому что он предназначен для разделки рыбы, а не для убийства человека.
Ну вот не повезло убийце. Именно в тот день в соседнем супермаркете кончились ножи для убийства людей, пришлось брать другой.


Марта 3

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 769
    • Награды
Ответ #524 : 12 Сентябрь 2019, 15:03:07
он знал, что скоро уедет и никогда не вернется в Японию, соответственно его отпечатки больше не будут обнаружены.
а как Интерпол, интересно?
Кстати, dear Кир, было ли по международным каналам что-либо в розыск заявлено, учитывая "полукровность" убийцы?


Конгарчик

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 25
  • Всем привет!
    • Награды
Ответ #525 : 12 Сентябрь 2019, 19:40:53
Редкий же случай - он оставил практически всю одежду, в которой пришел, вплоть до носового платка - на месте преступления !

Нет, коллега, это не редкий случай: вы не поверите, но подавляющее большинство преступлений совершаются не сверхинтеллектуальными преступниками по типу профессора Мориарти, а такими же обычными людьми как мы с Вами. Бытовуха по ч. 1 ст. 105 и квалифицированные составы по ч. 2 ст. 105, изнасилования - во всех этих преступлениях преступники оставляют массу следов.

Если речь о разборках

Никак нет, коллега, исходя из криминологических знаний преступления в подростковом периоде и с целью самоутверждения среди группы/субкультуры/единомышленников  практически всегда (99,99%) совершаются группой лиц. Кроме того, если бы преступление было совершено неформальной группой подростков (скейтеров), то были бы другие явные признаки на это: необоснованное жестокое прижизненное издевательство над жертвами, например, - засовывание всяких посторонних предметов в анальные и (или) вагинальные проходы жертв, раздевание, обливание или принуждение к распитию фекальных испражнений и так далее. Здесь же мы видим, что преступник именно лишил жизни: однотипно и одномоментно.


Окровавленные трупы видимо не нарушали его комфортного самочувствия

Как раз-таки наоборот: преступник накрыл трупы покрывалом (или чем-то, точно не помню, смотрите в тексте поста), то есть он явно испытывал чувство дискомфорта.

Убив жертвы - он никуда не торопился. Шастал по дому, валялся на диване, жрал мороженое, рылся в документах и фотографиях, включал комп. Весело проводил время.

Знаете, Вы натолкнули меня на очень интересную мысль: тут ранее кто-то писал, что очень часто перед смертью люди отдают предпочтение сладкому. Не кажется ли Вам, мои дорогие коллеги, что весь характер действий преступника больше указывает на его намерение закончить жизнь самоубийством после преступления?

А намерение покончить жизнь самоубийством не было доведено до конца по одной лишь причине: оттягивая момент самоубийства, он ходил по дому, находя различные поводы отсрочить момент ухода из жизни. Многие, кто неоднократно пытался покончить с собой, указывают, что самое сложное в этом деле - это перешагнуть себя, заставить сделать намеренное "здесь и сейчас".


Неужели родственники ничего не слышали ? Ведь убийство нескольких человек занимает не секунды.

Иногда в даже хрущёвках после двойного убийства с поножовщиной, оперативные сотрудники обходят соседей сверху-снизу-сбоку и не могут найти свидетелей. Очень часто люди говорит, что ничего не слышали, либо слышали, как что-то шумело. Но они не обратили внимание.
Кроме того, возможно, родные всё-таки слышали звуки, но не придали им значения, так как, вполне вероятно, между убитыми мужем и женой ранее также были ссоры и, как следствие, громкие звуки в ходе них.
Возможно, родные были в шоке от того, что звуки, что они слышали и не придали значение - были звуками убийства их родственников. Поэтому в первое время скрыли этот факт. А впоследствии уже парадигма лжи, построенной на этом, не позволила им признаться.

Выдвинув выше версию о планируемом преступником самоубийстве не могу не отметить, что она вполне работоспособна!

Эта версия объясняет весьма "вальяжное" поведение преступника, его наплевательское отношение к оставляемым уликам. Вполне возможно, что он тянул с самоубийством до самого утра, но так и не смог сделать это.
С этой точки зрения также вполне объясняется содержимое желудка преступника: планируя покинуть этот свет, он перед уходом захотел испробовать домашней еды. Возможно, именно такой едой его кормили в самые лучшие его годы.
Также объясняется этой версией и покупка новой одежды: иногда самоубийцы приводят себя в порядок перед уходом, в том числе, надевая самую лучшую или новую одежду.

Также стоит отметить, что при этой версии остаётся один важный вопрос: Когда преступник планировал покончить жизнью? Возможны три варианта:
1) либо именно после убийства этих бедных людей, преступник планировал в их доме покончить жизнь самоубийством (преступник был знаком с убитыми);
2) либо преступник вообще не планировал убийства, а стремился совершить демонстративное самоубийство перед членами семьи Миядзава (преступник был знаком с убитыми);
3) либо преступник забрался в первый удобный дом (преступник не был знаком с убитыми).


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 874
    • Награды
Ответ #526 : 12 Сентябрь 2019, 22:33:45
У меня несколько вопросов к знатокам японской культуры:

принято ли в Японии замужним взрослым людям с детьми жить в одном доме с родителями?


Большая часть японцев с родителями под одной крышей не обитает.
Но бывает и по-другому  - особенно если у папы с мамой большой дом, да ещё в крупном городе. Судя по всему, в этой истории как раз такой случай.
Тем более, дом был разделён  на половины и имел отдельный вход.



Выдвинув выше версию о планируемом преступником самоубийстве не могу не отметить, что она вполне работоспособна!

Эта версия объясняет весьма "вальяжное" поведение преступника, его наплевательское отношение к оставляемым уликам.
Мне кажется, почти сразу после убийства преступник планировал уехать из Японии. Поэтому и был уверен, что его не найдут.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1090
    • Награды
Ответ #527 : 13 Сентябрь 2019, 20:10:58
Не кажется ли Вам, мои дорогие коллеги, что весь характер действий преступника больше указывает на его намерение закончить жизнь самоубийством после преступления?
Интересная мысль. В таком случае, возможно, он это мог и совершить и поэтому его до сих пор и не нашли. Правда, в этом случае, кмк, он должен быть знаком с семьей - странно ведь иметь предсмертное желание убить хоть кого-нибудь. В такой сценарий напршивается тайный "воздыхатель", который решил самоубиться, прихватив с собой объект своей страсти и ее семью, немного "пожив вместе" перед этим.
Как вариант, у человека проблемы с семьей (детдомовец), отягченные проблемой с головой, вот и решил "пожить в семье", первой попавшейся.

Цитата
Когда преступник планировал покончить жизнью?
Явно не 1) и 2). Кмк, он не хотел оставлять свои явные следы, способные на него навести, тем более, свое тело.


Highway

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 186
    • Награды
Ответ #528 : 14 Сентябрь 2019, 13:30:45
Правда, в этом случае, кмк, он должен быть знаком с семьей - странно ведь иметь предсмертное желание убить хоть кого-нибудь
Это странно для нашего менталитета, а в Японии это не такая редкость.
Дела Такумы и Кобаяси яркое тому подтверждение


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1090
    • Награды
Ответ #529 : 14 Сентябрь 2019, 14:35:05
Правда, в этом случае, кмк, он должен быть знаком с семьей - странно ведь иметь предсмертное желание убить хоть кого-нибудь
Это странно для нашего менталитета, а в Японии это не такая редкость.
Дела Такумы и Кобаяси яркое тому подтверждение
Вы имеете в виду Такума Мамору и Кобаяси Кору? Так это совершенно другие случаи, они не самоубивались, предварительно убив кого-то. Я говорю не просто о желании кого-то убить, оно есть у многих убийц, а именно про самоубийцу, имеющего последнее желание кого-то убить.