Омар убить меня

[Mantisse]

Есть сервисы распознавания сканированных документов. Переводите в текст, потом гугл-переводчик (или любой другой). Было бы желание, как говорится.

Мне не надо, я свободно читаю по-французски )))
Кстати, а действительно можно полуслепые сканы с печатной машинки, где больше половины букв не видно, перевести в текст? Ничего себе, не знала! Простите за офф.

[Змееносец]

Ну во-первых он не был дома в обед, а во-вторых не покупал хлеба в тот день.

Ну это ведь не доказано, что его не было дома в обед.

зачем выпускать убийцу-то

Так осуществляется акт помилования. Что интересно, помиловать можно только виновное лицо. Если он утверждает, что не виновен то и помиловать его нельзя.

Ну так естественно. Допустим человек невиновен, а его посадили. А чтобы его помиловали и выпустили на свободу надо признаться в убийстве. Конечно он признается. Ему просто деваться некуда. Но такое признание не означает, что он реально виновен. Вот откуда признание и взялось, о котором свидетельствовал начальник тюрьмы. Начальник тюрьмы просто констатировал факт признания. Но скорее всего это могла быть вынужденная сделка, чтобы выйти на свободу.

Тюрьма она такая.

В тюрьмах как раз таки все "невиновные" и сидят.

Да сидят конечно невиновные в тюрьмах. Это и ежу понятно. Но это разговор не по теме уже.

[Olga R.O]

Mantisse, да, есть переводчики сканированных текстов. Они все гуглятся.Я так находила сканы старых американских газет , где 30% текста не видно практически, и переводчики достаточно нормально переводили этот текст(понять о чем в нем можно точно)) )

[Mantisse]

Ну это ведь не доказано, что его не было дома в обед.

Доказано только одно - что он звонил жене из автомата. Ни подтвердить, ни опровергнуть остальное никто не смог. Ни один из жильцов дома его не видел, как и его мопед, хотя в ту вилку времени там было довольно много людей. 

Конечно он признается. Ему просто деваться некуда. Но такое признание не означает, что он реально виновен. Вот откуда признание и взялось, о котором свидетельствовал начальник тюрьмы. Начальник тюрьмы просто констатировал факт признания. Но скорее всего это могла быть вынужденная сделка, чтобы выйти на свободу.

Там все не так было. Никаких сделок не было, признался он в пылу ссоры. Официально оформить такое признание нельзя, о чем и писал начальник тюрьмы. Дословно этот диалог я переводила в теме.

Mantisse, да, есть переводчики сканированных текстов. Они все гуглятся.Я так находила сканы старых американских газет , где 30% текста не видно практически, и переводчики достаточно нормально переводили этот текст(понять о чем в нем можно точно)) )

Тогда для уважаемого HellGl не будет проблемой посмотреть все экспертизы, и может, он прояснит по ним что-то с точки зрения практика.
Эх, до чего техника дошла! 

[Cinomeccanica]

Не думаю, что в отделе криминалистики данного округа, сидят одни..пардон..идиоты.

У меня сложилось мнение, что именно небрежно проведенное предварительное следствие, нарушение гражданских прав задержанного, зацикливание на одном явном подозреваемом и послужило причиной вердикта присяжных "заслуживает снисхождения" и последующего помилования. Адвокаты были сильны. Им плюс, а следствию минус.

1. Раскладушка с колёсиками, на ней Маршаль оставила кровавые отпечатки своих рук, а следовательно касалась ее.

Убитая могла случайно опрокинуть раскладушку при попытке выйти на улицу, могла специально опрокинуть что бы запереть дверь. Раскладушка могла упасть и случайно, при выходе убийцы из подвала, убийца мог ее сам опрокинуть.

1.   притащить раскладную кровать весом 12 кг к входу в подвал.

Раскладушка как я понял стояла прислоненной к стене у двери. Таскать её убитой было не нужно. Опрокинуть её легко.

2. Несмотря на то, что подобная блокирующая конструкция выглядит как некое инженерное изобретение и кому-то может показаться сложным, множество людей не находят в такой конструкции «ничего особенного», и, вероятнее всего, прежде  Маршаль доводилось использовать подобное устройство. 

Конструкция на самом деле спорная. Как в ролике приводят пример мне не нравится, там брусок другой формы какой нашли в подвале и таким бруском удобно делать запорное устройство. Кто опрокинул раскладушку думаю установить уже невозможно.

достоверно определить причастность/непричастность Омара к совершению данного преступления, невозможно.

Это да. У меня мнение что он (Омар) убийца. И мотив есть (просил деньги, получил отказ, возможно в грубой форме, разозлился, напал...), и вердикт обвинительный вердикт присяжных (все-таки присяжные признали его виновным). Но решающей улики против Омара нет. Дело перспектив не имеет.

[HellGl]

Добрый вечер, заранее прошу прощения у уважаемых форумчан и модераторов, если как-то не так цитирую и не всем отвечаю, ибо еще не разобралась чего тут и как делается. По поводу экспертиз, обязательно все прочтем, пока еще не со всем ознакомились, а те, что по ссылкам - вообще сложновато, коллективным разумом переводим, формулируем и т.д.. Если совсем прям честно, то мы немного не так это все делаем (имеется ввиду сам процесс), в плане, тех же фото тела..места преступления и прочее..
 Чисто интуитивно и поверхностно, мне думается, что Омар виновен. Но. Работа у нас такая, что верим лишь конкретным фактам, коих все-таки маловато, ну это если судить по предоставленной в общем доступе информации. Опять-таки, друзья, не стоит забывать и о том, что дело это получило огромный общественный резонанс..книжечки там пишут, фильмецы снимают..а это деньги..причем большие. В таких случаях, никогда и никто всей правды, тем более из интернета, не узнает. У нас тоже такие дела бывали, на которых делали деньги и не раз нам, уверенно так, пальчиком грозили, мол, ни-ни..то не писать..это не рассказывать. Хотя, чего уж там скрывать, и ошибки бывают, и невиновных сажают, но это отдельная тема. Пардон, за оффтоп, просто пытаюсь немного объяснить, как это все изнутри происходит.

Не могу найти трасологическую экспертизу..она вообще есть в общем доступе? Если есть, ткните меня носом в нее, пожалуйста..

Прям зацепило нас это дело..азарт включился..поэтому все ж таки дополню свой предыдущий пост: просматривая уже по пятидесятому разу фото тела и переведенные детали..возникают вопросы:
1. Где еще фото? Это что, все? Либо ребятки в тех регионах так работают, спустя рукава..либо, как я прежде и говорила: информация не вся.
2. В целом информация об этом деле и экспертизы..опять-таки либо не полные, либо не понятно как сделанные.
3. Психологическая экспертиза. Ни о чем. Тема не раскрыта, если по-русски.
Ну и т.д. Вообщем, я понимаю, что кто-то сейчас может ответить, что, мол, это же просто перевод..и мы многого не понимаем..но ребят, это правда странно..и я очень надеюсь, что часть информации просто умалчивается и такое странное расследование не является показателем некомпетентности органов.

[Змееносец]

HellGl, ни в коем случае не хочу принизить способности французской полиции (понятно, что как и во всех странах мира, во французской полиции работают как честные полицейские, профессионалы своего дела, так и непрофессионалы, «оборотни», и те и другие подвергаются давлению начальства, в интересах каких-то людей или обстоятельств, которые могут менять ход расследования преступлений в нужную им сторону, не всегда в правильную), но тут на форуме можете почитать очерк «Чисто французское убийство», в котором описан один из случаев не слишком удачного французского расследования. Я это к тому, что мы часто переоцениваем святость и непогрешимость любой полиции, не только французской, и вы правильно это подметили.

[EllaWong]

фильмецы снимают

Довелось мне посмотреть этот «фильмец». Это, товарищи, просто смешно. Весь фильм показывают актера, внешне похожего на Омара, который смотрит в камеру глазами «кота из Шрека» и лопочет, лопочет (скорее как умалишенный, нежели чем иностранец): «Я не убивать , я не делать , не понимать». Меняются только сцены действия (полицейский участок, суд, тюрьма). Конец фильма.
И в конце: «основано на книге Омара Раддада». Вы уж определитесь: либо он двух слов связать не может, либо может на-раз забацать книгу.

Раскладушка могла упасть и случайно, при выходе убийцы из подвала, убийца мог ее сам опрокинуть.

Могла, но тогда откуда кровавые отпечатки рук Маршаль?

Но решающей улики против Омара нет. Дело перспектив не имеет.

Он в любой момент может сознаться в содеянном.

мы часто переоцениваем святость и непогрешимость любой полиции

Профессиональное выгорание личности. «С волками жить, по волчьи выть». Но по моему субъективному мнению «преступников в погонах» в России все же больше. Много кто помнит, что творилось в «лихие девяностые». (извините за офф топ)

[Рина27]

Вы уж определитесь: либо он двух слов связать не может, либо может на-раз забацать книгу.

А как обожженные солдаты во времена ВОВ из госпиталей письма писали? Диктовка медсестричкам и детям-волонтерам.
Так и тут мог просто надиктовать тому, кто языком владеет и может боль-мень связно написать книгу.

[EllaWong]

мог просто надиктовать

Мог, но мне кажется очень странным, что человек живя и работая во Франции за столько лет не выучил языка. Мое представление, что его позиция «моя твоя не понимать» не более чем попытка избежать наказания (первые допросы проводились на французском языке и адвокаты смогли доказать что это нарушило ход следствия)