Автор Тема: Кровавые братья  (Прочитано 47927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Stavr45

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 87
    • Награды
Ответ #50 : 14 Июль 2018, 18:45:25
Хм... Многим стало жалко отца, потому что Влада расписала его как мученика, положившего жизнь на алтарь семьи. Вот если бы она, например, выбрала более темные тона, сочувствующих, думаю, поубавилось: "Терри бессердечно сдал всех детей в приют. Через несколько лет, потом, зная, что денег не хватает, забрал младшего сына из приемной семьи, где его любили и жизнь мальчика начала налаживаться, и, по сути, запер в трейлере. Алекс почти не посещал школу, ему не позволялось общаться со сверстниками. Мальчик рос абсолютно не социализированным из-за явных проблем в психике отца. Терри говорил, что делает все из-за любви к сыну, но , по сути, он душил его своей заботой".

Не оправдываю поступок детей и считаю их виновными. Они прекрасно понимали, что такое убийство, и хотели смерти отца. Умысел прямой есть точно.
Умение выразить свои мысли не менее важно, чем сами эти мысли, ибо у большинства людей есть слух, который надлежит усладить, и только у немногих – разум, способный судить о сказанном.  (с) Филипп Честерфилд



marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2744
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #51 : 14 Июль 2018, 20:39:41
Вы не смотрели фильм "Что-то не так с Кевином?"
Мне кажется вся проблема в том- что не все родители готовы воспитывать своих детей. Что-то не так с Алексом, что-то не так с Дереком, они растут, не слушаются, хулиганят, попадают в плохие компании, курят... А потом убивают... Потому что родители не принимают своих детей, они отказываются от их странностей, от их привычек и видят в них монстров.
Начинают изолировать от внешнего мира, начинают их лишать возможности реализоваться, пройти подростковое трудное время, адаптироваться в среде сверстников, может быть показать результаты в чем-то (в спорте, в кружке). Если изолирован от общества- то твоя энергия выплеснется в другое русло- если не в деятельность общественную, не в игру с мячом во дворе, то в убийство.
Вот и вся психология.
Психология, вообще-то, несколько сложнее.
Во-первых, дети не росли полностью изолированными от мира, особенно в период развития личности. В детском возрасте, когда, собственно, и формируется личность, им вполне хватало общения и со сверстниками, и с окружающим обществом. Причем если б, сажем, в обществе были приняты убийства, пытки, казни - тогда можно было б сказать: "что странного в том, что он мучал кошек? да так принято!".
  Но они-то находились среди тех, кто закладывает в основы морали милосердие, сострадание, любовь.
И органичение их от мира началось, по моему мнению, когда стало понятно, что они впитывают в себя пороки намного быстрее и с большим удовольствием, нежели  общепринятые принципы.


Katerina347

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 280
    • Награды
Ответ #52 : 14 Июль 2018, 20:43:34
Stavr45, +1
Влада сознательно избрала в очерке для Терри роль отца- мученика.
А дети типа прирожденные убийцы с колыбели.
А если критически на ситуацию посмотреть, то так не бывает.
Дети- это продукт среды и воспитания.

Есть такая вещь как гены, конечно, но даже в случае психических болезней считается что гены- это всего лишь 30-40% вероятности в возникновении заболевания.
Остальное - это среда, в которой растёт ребёнок.

Так что этот Терри сам навоспитывал себе палачей.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2744
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #53 : 14 Июль 2018, 20:49:42
Stavr45, +1
Влада сознательно избрала в очерке для Терри роль отца- мученика.
А дети типа прирожденные убийцы с колыбели.
А если критически на ситуацию посмотреть, так не бывает в реальности.
Дети- это продукт воспитания родителей, прежде всего.
Есть такая вещь как гены, конечно, но даже в случае психических болезней считается что гены всего лишь 30-40 процентов в возникновении заболевания.
Остальное - это среда, в которой растёт ребёнок.
Так что этот Терри сам  навоспитывал себе палачей.
Хм... Да нет никакого отца-мученика в очерке. Есть именно что "несостоявшийся отец". Человек, который, не обладая высоким интеллектом и не слишком социализованный, просто не справился со своими проблемами.  Ничего мученического, история многих тысяч.
Скорее уж в очерке Влады хорошо видна та мысль, что не всегда маньяки и социопаты - это продукт "несчастного детства". Порой это на врожденном уровне. Здесь, судя по количеству девиантов в одной семье -на генетическом по матери.


Katerina347

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 280
    • Награды
Ответ #54 : 14 Июль 2018, 20:50:58
marie, в очерке есть явные указания на психические проблемы у Терри.
Кого может воспитать такой отец? Мы видим это в итоге истории.

Насчёт девиантов да, только я бы сказала что все тут девианты, включая отца.
У мальчиков в нормальных приемных семьях возможно был бы шанс.. но этого уже не узнать.
И да, в очерке принципиальный момент это то, что якобы отец делал все что мог, любил как умел, был слаб и тд- но выросло то, что выросло. Отец-мученик.
Тогда как я лично не увидела ничего, что реально делал бы отец здорового и правильного для и ради детей. Ни-че-го.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2744
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #55 : 14 Июль 2018, 21:00:48
marie, в очерке есть явные указания на психические проблемы у Терри. Кого может воспитать такой отец? Мы видим это в итоге истории.
В очерке нет однозначного указания на причины и следствия. Я, например, после прочтения очерка, считаю, что проблемы отца как раз от осознания того, что дети- монстры и от того, что выхода из ситуации он не знал.
У него невысокий интеллект. Раньше в споре писали, что есть помощь государства, пособия и так далее... До него в свое время даже это "не дошло". В голове достаточно простые стереотипы "надо работать", "надо содержать". Достаточно примитивная модель семьи, дома, жизни.
Как только стали появляться сложнейшие ситуации, говорящие об особенностях психики его детей - он не смог найти ничего лучшего, нежели "держать взаперти". Варианта "сдать в спецлечебницу", видимо, в его мире не существовало. Так что вариант конца его жизни оказался "запрограммирован".


dimka7474

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #56 : 14 Июль 2018, 21:01:45
Хоть как он их воспитывал - но:
"Убивать - нельзя!"


Змееносец

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 310
    • Награды
Ответ #57 : 14 Июль 2018, 21:37:24
Соглашусь. Хоть кричи, хоть землю грызи - но убивать нельзя. Дело в том, что тут сошлось все: плохая генетика - ведь неизвестно в каком состоянии родители их зачали. Мать любила выпить, да и отец может тоже иногда, и возможно любила принять какие-нибудь наркотики или антидепрессанты, которые американцы едят просто тоннами как витаминки, а ведь это по сути легкие наркотики, действие которых на организм человека до конца никто и не проверял. То есть скорее всего врожденная патология была, и была у обоих мальчишек. Ну и конечно все остальное. Плюс Дерек также какое-то время употреблял наркотики, что не могло не сказаться на его мозговой деятельности. Мозг то разрушается. А неокрепший мозг подростка тем более. А мозг с врожденной патологией вообще тем более. Плюс если отец водил его и Алекса по психотерапевтам и ребята употребляли антидепрессанты, то это не могло им ну никак помочь. Антидепрессанты убирают страх, тревожность, непредсказуемо могут вызвать и агрессию, таким образом человек не может адекватно оценить ситуацию и может совершить самоубийство или убийство.
«Я сняла со стены дробовик и сделала два предупредительных выстрела... прямо ему в башку!» - (мюзикл «Чикаго», «Тюремное танго»)


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2744
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #58 : 14 Июль 2018, 22:01:28
...

Да, и всем сомневающимся в воспитании Терри своих детей.
Тут на форуме есть очерк:
недавно две лесбиянки, усыновившие 8 детей совершили самоубийство  ...
Если остались, посмотрите на печальный итог.

А это то тут при чем?
Совершенно другой случай и в данной теме ничего не иллюстрирует и не добавляет


Katerina347

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 280
    • Награды
Ответ #59 : 14 Июль 2018, 22:07:15
Это очень даже иллюстрирует всем сомневающимся, что методы воспитания, какие применял Терри к детям - нездоровые мягко говоря.