Убийца хостесс Дзёдзи Обара

[wintercake]

Кстати, я думаю, что Обара прошел определенную эволюцию от просто изнасилования после угощения жертвы наркотиками до изнасилования с последующим расчленением.

Я вот даже не знаю, планировал ли он убийство . Скрывал тело он явно впопыхах.
Но, может, уже в процессе вошёл во вкус и решил в этот раз девушек в живых не оставлять.

Там было что-то около 7 тысяч фунтов, не знаю маленькая ли это сумма.

Это сумма маленькая,конечно, особенно если по частям возвращать на кредитку. Налоговая очень вряд ли придралась бы.
Потому меня и удивила, что такую сумму Люси не могла вернуть месяцами. Хотя она была шопоголиком , а соблазнов в Японии много.

Беженцы это отдельная история, но даже мой опыт подсказывает, что если девушка не против поехать домой, то она как минимум плнимает, что дома можно не только в шахматы поиграть.

Можно и не в шахматы, а можно и в шахматы или кино вместе посмотреть) В принципе ни в России, ни в Европе, ни в США этим никого не удивишь)

Так что возмущение японки понятно, просто интересно сколько ей лет-молодежь сейчас имеет гораздо более либеральные взгляды.
Лично я не вижу проблемы в том, что девушка приедет домой или пригласит к себе.

Да вполне молодая японка была, лет 35-40, не старушка) впрочем японцы, даже живущие за границей, гораздо консервативнее европейцев и американцев.   Меня ещё удивило, что она не оценивала эту ситуацию по отношению к беженцам. Для неё было вообще не мыслимо пойти одной домой к мужчине .

Это однозначно не проституция, скажем так-это жизнь куртизанки за рубежом.
Куртизанки же не только оказывали интим услуги, но и просто проводили время со своими любовниками.

Ну нет, куртизанка - это все же девушка с постоянным богатым поклонником, который ее содержит и снимает квартиру)

[Rich bitch]

Так и у нас в России в мужской компании легко можно услышать мнение о хостес - как о проститутках.  К ним в любой стране так относятся. Хотя, полагаю, это не всегда верно.

[Highway]

Я вот даже не знаю, планировал ли он убийство . Скрывал тело он явно впопыхах.

Две пилы и пакеты  он купил заранее и явно не для того, чтобы работать в саду.

Потому меня и удивила, что такую сумму Люси не могла вернуть месяцами. Хотя она была шопоголиком , а соблазнов в Японии много.

Эта фишка у нее была еще в Англии - неумение распоряжаться средствами.
Мне кажется, Люси не особо напрягалась, чтобы вернуть кредит, а скорее искала новых впечатлений вместе с подругой.
Как-то они спонтанно все делали, даже жилье нашли по ходу дела, не говоря уже о собственно работе.
Им помог случайный человек, насколько я помню.

Ну нет, куртизанка - это все же девушка с постоянным богатым поклонником, который ее содержит и снимает квартиру)

Для хостес это вполне хороший вариант, это как хостес но с одним клиентом.
Ну и услуги расширенные)

Так и у нас в России в мужской компании легко можно услышать мнение о хостес - как о проститутках.  К ним в любой стране так относятся. Хотя, полагаю, это не всегда верно.

На самом деле, грань тут очень тонкая и в каждом конкретном случае девушка сама решает, как далеко ей заходить с конкретным клиентом

[wintercake]

Для хостес это вполне хороший вариант, это как хостес но с одним клиентом.
Ну и услуги расширенные)

Так вариант хороший, конечно, особенно если по обоюдной симпатии)
Но я все же не уверена, что Люси искала именно этот вариант.
Меня в книге очень удивило, что девушки после работы часто шли не домой, а продолжали гулять по барам до утра. То есть фактически делали то же самое, что и на работе - флиртовали с мужчинами. Только не за деньги, а просто за бесплатную выпивку. 
То есть вполне вероятно, им нравилась именно такая жизнь - выпивка и флирт сутки напролёт.

Мне кажется, Люси не особо напрягалась, чтобы вернуть кредит, а скорее искала новых впечатлений вместе с подругой.
Как-то они спонтанно все делали, даже жилье нашли по ходу дела, не говоря уже о собственно работе.
Им помог случайный человек, насколько я помню.

Согласна. Но, в принципе, в Европе это сейчас довольно популярно - поездить в 20 лет по миру, пожить в разных странах,  подрабатывая на различных простых работах.

Две пилы и пакеты  он купил заранее и явно не для того, чтобы работать в саду.

Ой, это я из книги упустила. Мне казалось, он уже после преступления купил.

Так и у нас в России в мужской компании легко можно услышать мнение о хостес - как о проститутках.  К ним в любой стране так относятся. Хотя, полагаю, это не всегда верно.

Нет, конечно. Есть хостесс бары, где вообще любой физический контакт между клиентами и хостесс запрещён, и свидания вне работы тоже.

[Highway]

То есть вполне вероятно, им нравилась именно такая жизнь - выпивка и флирт сутки напролёт.

Собственно мы об этом и говорим-только ли флирт?

Но, в принципе, в Европе это сейчас довольно популярно - поездить в 20 лет по миру, пожить в разных странах,  подрабатывая на различных простых работах.

Я знал и американок, которые делали такое турне по Европе. Правда это было сопряжено с обучением, и изучением культуры стран Восточной Европы.

физический контакт между клиентами и хостесс запрещён

А бывает что разрешен? Я никогда не был в таких барах.

Ой, это я из книги упустила. Мне казалось, он уже после преступления купил.

Это даже в очерке есть. Я думаю, это было важной уликой.

[wintercake]

Собственно мы об этом и говорим-только ли флирт?

Этого никто не знает точно, только ли флирт ли нет) мне Все же кажется, что скорее нет) хотя ,может, разово что-то и было)

А бывает что разрешен? Я никогда не был в таких барах.

Насколько я знаю, да) ничего ужасного, но объятия и сиденье на коленях у клиентов во многих барах разрешены.

[Highway]

Насколько я знаю, да) ничего ужасного, но объятия и сиденье на коленях у клиентов во многих барах разрешены.

Я думаю, что девушкам дается определенная свобода, с каким клиентом как себя вести и какие границы ставить.

[Rich bitch]

 

Так и у нас в России в мужской компании легко можно услышать мнение о хостес - как о проститутках.  К ним в любой стране так относятся. Хотя, полагаю, это не всегда верно.

Нет, конечно. Есть хостесс бары, где вообще любой физический контакт между клиентами и хостесс запрещён, и свидания вне работы тоже.
[/quote] 
нет, я говорила, про хостес из обычных модных клубов и ресторанов в центре. Которые стоят на входе и провожают вас к столику с улыбкой. Никто их не трогает в заведении. Но всем известно "любую из них деньгами помани и после смены она твоя". Это известная практика у нас в столице. Считается, на эту должность идут девушки лёгких взглядов. Но внешне всё прилично.

[Highway]

Этого никто не знает точно, только ли флирт ли нет) мне Все же кажется, что скорее нет) хотя ,может, разово что-то и было)

Проблема не во флирте, а в своего рода русской рулетке - можно просто провести ночь с богатым бизнесменом, получать деньги и подарки, вернуться домой на такси.
А можно провести ночь с богатым бизнесменом, выпить что-то не то и оказаться в мешке по частям.
Так что дело в умении разбираться в людях)
Особенно в случае японцев, которые себе на уме на уровне ментальности.

[wintercake]

нет, я говорила, про хостес из обычных модных клубов и ресторанов в центре. Которые стоят на входе и провожают вас к столику с улыбкой. Никто их не трогает в заведении. Но всем известно "любую из них деньгами помани и после смены она твоя". Это известная практика у нас в столице. Считается, на эту должность идут девушки лёгких взглядов. Но внешне всё прилично.

А, вот Вы про что. Кстати, я никогда  и ни от кого такого мнения о ресторанных хостесс не слышала. Они обычно всеми воспринимаются как среднее звено между официантом и администратором.
Но я знаю, что есть такой тип мужчин, у которы почти все девушки на словах продажные - и секретарши, и стюардессы, и няни, и студентки)))

Я думаю, что девушкам дается определенная свобода, с каким клиентом как себя вести и какие границы ставить.

Насколько я знаю, нет. В некоторых барах трогать нельзя.
И это в принципе понятно - многие обеспеченные японцы хотят провести вечер в атмосфере элегантного флирта с красивыми девушками, а не наблюдать пьяные  объятия и посиделки на коленях за соседними столиками.

Проблема не во флирте, а в своего рода русской рулетке - можно просто провести ночь с богатым бизнесменом, получать деньги и подарки, вернуться домой на такси.
А можно провести ночь с богатым бизнесменом, выпить что-то не то и оказаться в мешке по частям.

Такая рулетка есть всегда. Можно просто поужинать в дорогом ресторане с приятным человеком, а на обратном пути он завезёт тебя в лес и расчленит.
Но вероятность подобного исхода гораздо больше, если проводить с мужчинами ночи за деньги.
А так да , умение разбираться в людях и разумная осторожность.