Голосование

Что стало причиной необычного безумия сестер-близнецов Урсулы и Сабины Эрикссон?

Внешнее воздействие (НЛП, наркотики/иные стимуляторы, эксперименты правительства, и т.д.)
435 (43.8%)
Внутренние факторы (шизофрения, временное помешательство, психологическая связь близнецов)
485 (48.8%)
Иные причины
73 (7.4%)

Проголосовало пользователей: 993

Автор Тема: Странное безумие сестер-близнецов Урсулы и Сабины Эрикссон  (Прочитано 42037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Mirovika

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 7
    • Награды
Склоняюсь к версии о наркотиках.
 У моего бывшего коллеги 10 лет назад  произошел примерно такой же печальный инцидент. Он работал в Египте  по контракту. В один из вечеров принял,  видимо,  какой-то незнакомый наркотик из рук случайных знакомых.
Итог печален : несколько дней его носило по улицам Каира в неадекватном параноидальном состоянии, он убегал от преследователей, как ему казалось.  В один из дней его забрали в больницу, так как он был найден избитым и раздетым ( сам он не помнил как это случилось) В больнице  ему временно стало лучше, вернулась связь с реальностью ( по его же словам). В какой-то момент он сбежал из больницы, выпрыгнув из окна и его опять накрыл параноидальный страх. Это привело к тому, что он напал с ножом ( где он его взял , он не помнил) на местного жителя. К счастью, последний остался жив. Коллега отсидел в тюрьме.



yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3975
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Итог печален : несколько дней его носило по улицам Каира в неадекватном параноидальном состоянии
Нет наркотиков, которые действуют столь продолжительный промежуток времени. Организм их метаболизирует. То есть коллега,скажем так, слукавил о причинах такого своего поведения.


Mirovika

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 7
    • Награды
Итог печален : несколько дней его носило по улицам Каира в неадекватном параноидальном состоянии
Нет наркотиков, которые действуют столь продолжительный промежуток времени. Организм их метаболизирует. То есть коллега,скажем так, слукавил о причинах такого своего поведения.

Тут речь даже не о лукавстве, а о похожей картине и безумных поступков,  вызванных наркотическим психозом


bogira

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 347
    • Награды
Критичность мышления пошатнулась. Одна мой знакомый психиатр говорила (не знаю правда или нет), что как только человек теряет критику происходящего, в этот момент становится больным. Ведь все мы периодически встречаемся с галлюцинациями и иллюзиями, но осознаем что это нам привиделось - значит мы не больны. А если утратится это осознание - это уже проявление болезни. Кстати, это  одна из причин, почему люди с психическими заболеваниями не обращаются к врачу самостоятельно.

Если мой пример демонстрирует весьма распространённый индуцированный бред, почему тогда мы не можем рассмотреть случай сестёр в этом свете?
Критичность мышления у нас у всех периодически хоть чуть-чуть, да шатается. Нет людей, не поддающихся никаким влияниям. Но это НЕ психоз, НЕ галлюцинации, НЕ бред.
Индуцированный бред НЕ включает психоз со всеми его симптомами, это другое. Помните, в 90-х телевидение постоянно рассказывало об инопланетянах, и почти все в них начали верить? Сейчас ТВ рассказывает другие вещи, и подавляющее большинство верит в них. Это можно назвать индуцированным бредом, но не все же телезрители идут убивать соседей или биться головой о стену? У них нет измененного сознания, нет психоза, глюков, бреда, попыток суицида или убийства других.

А у сестер были.
Тяжело в леченье - легко в гробу.


Змееносец

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 310
    • Награды
Склоняюсь к версии о наркотиках.
 У моего бывшего коллеги 10 лет назад  произошел примерно такой же печальный инцидент. Он работал в Египте  по контракту. В один из вечеров принял,  видимо,  какой-то незнакомый наркотик из рук случайных знакомых.
Итог печален : несколько дней его носило по улицам Каира в неадекватном параноидальном состоянии, он убегал от преследователей, как ему казалось.  В один из дней его забрали в больницу, так как он был найден избитым и раздетым ( сам он не помнил как это случилось) В больнице  ему временно стало лучше, вернулась связь с реальностью ( по его же словам). В какой-то момент он сбежал из больницы, выпрыгнув из окна и его опять накрыл параноидальный страх. Это привело к тому, что он напал с ножом ( где он его взял , он не помнил) на местного жителя. К счастью, последний остался жив. Коллега отсидел в тюрьме.

Очень похоже на историю Магдалены Жук. Египет, паранойя, мания преследования, больница, прыжок в окно. Только мужчине больше повезло, он не разбился насмерть, выпрыгнув из окна, как Магдалена. Возможно тогда Магдалена тоже могла быть под действием каких-то веществ.
«Я сняла со стены дробовик и сделала два предупредительных выстрела... прямо ему в башку!» - (мюзикл «Чикаго», «Тюремное танго»)


Pangea

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Добрый день.
Случаи острого психоза- не так уж и редки. Просто надо знать, что стало катализатором.
Вспоминаю два резонансных дела в Минске, происшедшие за последние несколько лет.

Первый случай: авария на ул.Гая. Мужчина в состоянии острого психоза  сел за рул, и на скорости 120 км в час впилился в стоящую на обочине машину. Люди, находившиеся в ней, умерли мгновенно. А зачинщик, никак не пострадав от такого мощного удара, вышел из машины и пошел гулять полуголым по улице с ножом. За час до этого инцидента, будучи дома он напал на жену и детей, а потом пытался перерзать себе горло. Вроде бы такое состояние у абсолютно здорового и адекватного человека спровоцировали два фактора: сильный стресс (какие то дела в бизнесе не ладились) и принятый допинг (в прессе не указывают, был ли это алкоголь или наркотик).

Второй случай: резня бензопилой в торговом центре. Молодой человек, так же оказался в состоянии острого психоза. Предположительно принимал роаккутан- это такой препарат для лечения акне, в побочках которого указаны депрессия, психозы и суицидальные мысли. Наверх принял алкоголя и направился убивать людей.

И в первом и во втором случаях психиатры не могли  доказать невменяемость. Это не хронически больные люди, это просто стечение обстоятельств, приведшее к проявлению острого психоза, от которого не застрахован ни один здоровый человек.


teroni

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 94
    • Награды
История напомнила роман Станислава Лема "Насморк". Там причиной внезапного безумия была смесь разных химических веществ, которые по отдельности были безвредны, но в комбинации вступали в реакцию и оказывали мощный эффект на человека.


Гиада

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Интересно, хоть где то на каком нибудь форуме отписывались врачи или наркологи? Хорошо б послушать мнение специалистов. Склоняюсь к версии, что это какие то психоделики, наркотики. Возможно в те годы он ещё не входил в список проверяемых , вот и не обнаружили.  Мужчину жалко. Умер за доброту получается


Vato4ka

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 7
    • Награды
Итог печален : несколько дней его носило по улицам Каира в неадекватном параноидальном состоянии
Нет наркотиков, которые действуют столь продолжительный промежуток времени. Организм их метаболизирует. То есть коллега,скажем так, слукавил о причинах такого своего поведения.
Почему нет? дело в количестве и индвидуальных особенностях психики употребившего. Как уже сказали,  лучше всего по характеру описываемых действий подходит фенциклидин, очень мощный психостимулятор с обезболивающим эффектом. Или ДОБ — жёсткий галлюциноген фенилэтиламинового ряда, который может оказывать влияние от 18 до 30 часов. Очень сомневаюсь, что проверяли на все виды психоактивных веществ shrl
Приехала сестра в гости, захотелось отметить это дело чем-то нетривиальным, кто знает, может, они тусовщицы старой закалки.  Вот и отметили..а дальше паранойя со всеми вытекающими при бэдтрипах.

Итог печален : несколько дней его носило по улицам Каира в неадекватном параноидальном состоянии
Нет наркотиков, которые действуют столь продолжительный промежуток времени. Организм их метаболизирует. То есть коллега,скажем так, слукавил о причинах такого своего поведения.
Почему нет? дело в количестве и индвидуальных особенностях психики употребившего. Как уже сказали,  лучше всего по характеру описываемых действий подходит фенциклидин, очень мощный психостимулятор с обезболивающим эффектом. Или ДОБ — жёсткий галлюциноген фенилэтиламинового ряда, который может оказывать влияние от 18 до 30 часов. Очень сомневаюсь, что проверяли на все виды психоактивных веществ shrl
Приехала сестра в гости, захотелось отметить это дело чем-то нетривиальным, кто знает, может, они тусовщицы старой закалки  al  Вот и отметили..а дальше паранойя со всеми вытекающими при бэдтрипах.


ZixaR

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Добрый день.Случаи острого психоза- не так уж и редки. Просто надо знать, что стало катализатором.Вспоминаю два резонансных дела в Минске, происшедшие за последние несколько лет.Первый случай: авария на ул.Гая. Мужчина в состоянии острого психоза  сел за рул, и на скорости 120 км в час впилился в стоящую на обочине машину. Люди, находившиеся в ней, умерли мгновенно. А зачинщик, никак не пострадав от такого мощного удара, вышел из машины и пошел гулять полуголым по улице с ножом. За час до этого инцидента, будучи дома он напал на жену и детей, а потом пытался перерзать себе горло. Вроде бы такое состояние у абсолютно здорового и адекватного человека спровоцировали два фактора: сильный стресс (какие то дела в бизнесе не ладились) и принятый допинг (в прессе не указывают, был ли это алкоголь или наркотик).Второй случай: резня бензопилой в торговом центре. Молодой человек, так же оказался в состоянии острого психоза. Предположительно принимал роаккутан- это такой препарат для лечения акне, в побочках которого указаны депрессия, психозы и суицидальные мысли. Наверх принял алкоголя и направился убивать людей.И в первом и во втором случаях психиатры не могли  доказать невменяемость. Это не хронически больные люди, это просто стечение обстоятельств, приведшее к проявлению острого психоза, от которого не застрахован ни один здоровый человек.
Частично поддерживаю данное мнение. На самом деле таких случаев довольно много, проблема в том, что их недостаточно детально освещают в СМИ. Случай с сестрами, по сути, ни чем не отличается от выше описанных, просто привлек к себе внимание наличием 2х особей (если можно так выразиться)) О связи близнецов написано немало трудов, риск возникновения психотического расстройства у второго из близнецов, при наличии оного у первого 40-60%, главное положительная среда.

На мой взгляд, во всех подобных инцидентах упускается единая общая нить - прошлое. Показания родственников, о том, что никогда особо за этими людьми не наблюдались подобные казусы ни о чем не говорит. Шизофрения, биполярные рас-ва и остальные психотические расстройства и т.д. могут протекать очень даже невинно на первый взгляд и только при наличии сильного триггера выплывают в цунами необъяснимого поведения.
Даже на первый взгляд невинный обсессивно-компульсивный синдром под действием определенных обстоятельств может перейти в более тяжелое состояние.
Здесь можно также рассматривать случаи из серии, жил-жил, потом убил всю семью...либо совершил суицид. Любое, даже легкое (невидимое) психотическое расстройство имеет свойство резко перерасти в нечто пугающее.