Автор Тема: Потрясло до глубины души....  (Прочитано 13558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rito

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 112
    • Награды
Ответ #20 : 19 Январь 2019, 22:56:26
а что было? торжество соития? предварительные ласки?
если у вас в чем-то нет уверенности, то не надо выдвигать убогие предположения о ссоре и пр, достаточно прочитать показания жертвы.
Ну, Вы ещё напишите "а если бы твою дочь так" и далее в таком роде. Вот в том-то и дело, что в суждениях по этому делу многое на эмоциях - и был ли суд от них избавлен?
А к показаниям жертвы тоже надо относиться осторожно - понятно, что она хотела отомстить. По общей же канве эта история сильно напоминает банальную ссору между проституткой (ну или просто загулявшей девицей) и отморозками-клиентами, завершившуюся убийством.

откуда вам знать, что полагали убийцы? вы там присутствовали?
тогда уж предложите свою версию корректности. как лучше? не особая жестокость? ванильная жестокость? жестокость, обусловленная плохим настроением?
Да по логике вещей, скорее всего считали её уже мертвой. Если они знали, что она ещё жива, почему оставили, не добив или не дождавшись смерти? Она ведь может прийти в себя, закричать, её найдут, что, собственно, и произошло. То есть в намерениях убийц "особой" жестокости, похоже, не было. Помимо той, разумеется, которая связана с любым убийством вообще.



imnstr

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 25
    • Награды
Ответ #21 : 20 Январь 2019, 00:36:38
Ну, Вы ещё напишите "а если бы твою дочь так" и далее в таком роде. Вот в том-то и дело, что в суждениях по этому делу многое на эмоциях - и был ли суд от них избавлен?
А к показаниям жертвы тоже надо относиться осторожно - понятно, что она хотела отомстить. По общей же канве эта история сильно напоминает банальную ссору между проституткой (ну или просто загулявшей девицей) и отморозками-клиентами, завершившуюся убийством.

не надо желаемое за действительное. я написала ровно то, что назревает из сказанного выше.
теперь-то все ясно... обычная ссора без половых предрассудков, т.е. собрались ребята поужинать, а тут она появляется (проститутка, конечно) и начинает скандалить, мол, чего это вы ужинаете, а не насилуете меня? а там уже и до удушения недалеко. так, что ли? или давайте самое банальное выдавайте "сама виновата, надо дома сидеть".

если показания девушки, которой "повезло" очнуться в ожоговом отделении без прямой кишки уже не в счет, то тогда почитайте показания трех выродков. сложите все воедино, а не вводите людей в заблуждение.

вот кусок из википедии, основанный на их словах:
Будучи уверен, что девушка мертва, Краснощёк всё равно вступил с ней в половой контакт, после чего он и Погосян пошли осмотреть место, куда планировали отнести тело. Когда вернулись, девушка дышала — и Краснощёк повторно задушил её, на этот раз — шнуром. Потом он замотал девушку в одеяло и наволочку, и все трое (Краснощёк, Погосян, Присяжнюк) понесли её на территорию заброшенной стройки поликлиники. При выходе из подъезда Краснощёк уронил тело на землю, но девушка не издала никаких звуков. На стройке они спустились в подвал и бросили тело в яму с мусором, а затем подожгли мусор около девушки и ушли. Однако Краснощёк вернулся, чтобы забрать наволочку — девушка горела, но не подавала признаков жизни.

Да по логике вещей, скорее всего считали её уже мертвой. Если они знали, что она ещё жива, почему оставили, не добив или не дождавшись смерти? Она ведь может прийти в себя, закричать, её найдут, что, собственно, и произошло. То есть в намерениях убийц "особой" жестокости, похоже, не было. Помимо той, разумеется, которая связана с любым убийством вообще

для меня одинаково дико разглядывать вашу принципиальную разницу между затащили-коллективно изнасиловали-почти задушили-сожгли    и     затащили-насилуем-душим намертво-сжигаем
и то и другое никак не оправдывает преступников.




я знаю, как зерно клюют павлины
и как вороны трупы теребят,
я знаю жизнь – она не будет длинной,
я знаю все, но только не себя.


Stasya

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 171
    • Награды
Ответ #22 : 20 Январь 2019, 01:01:43
Мне кажется, что тут вообще никто преступников и не оправдывает... Пока такого не заметила.


imnstr

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 25
    • Награды
Ответ #23 : 20 Январь 2019, 01:06:52
не оправдывает, всего лишь в своих рассуждениях пытаются переквалифицировать статью из особо тяжкой в тяжкую. жертвы нет, а преступникам бы польстило
я знаю, как зерно клюют павлины
и как вороны трупы теребят,
я знаю жизнь – она не будет длинной,
я знаю все, но только не себя.


Stasya

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 171
    • Награды
Ответ #24 : 20 Январь 2019, 01:11:09
не оправдывает, всего лишь в своих рассуждениях пытаются переквалифицировать статью из особо тяжкой в тяжкую. жертвы нет, а преступникам бы польстило
Мне кажется, это просто попытка обсудить дело, отключив эмоции.
Да преступникам всё равно уже хорошо житься не будет (слава богу). Дело получило резонанс, и в лицо их уже знают не только в родном городе.


Link276

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 66
    • Награды
Ответ #25 : 20 Январь 2019, 01:25:01
С чего решили, что ее затащили? В своё время я следила за этим делом и перечитала наверное все, что было написано в СМИ, уж слишком дикая история случилась. Девочка не раз знакомилась с мужчинами в забегаловках и выпивала с ними. И пошла она с этими ублюдками добровольно.  Жаль, что мамашу ее сделали жертвой, хотя по большому счету, она виновата не меньше. А получилось, что ещё и нажиться удалось на этом.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #26 : 20 Январь 2019, 01:39:28
Просто история жертв обсуждается/может обсуждаться в плоскости выводов, причинно-следственных связей, инструкций на будущее.
Это справедливо лишь в отношении разумных индивидумов, а они (индивидумы) далеко не все представляют рациональный тип сознания. Поэтому кто-то видит связи и извлекает уроки, а с кем-то неизбежно что-то происходит.


imnstr

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 25
    • Награды
Ответ #27 : 20 Январь 2019, 01:48:58
С чего решили, что ее затащили? В своё время я следила за этим делом и перечитала наверное все, что было написано в СМИ, уж слишком дикая история случилась. Девочка не раз знакомилась с мужчинами в забегаловках и выпивала с ними. И пошла она с этими ублюдками добровольно.  Жаль, что мамашу ее сделали жертвой, хотя по большому счету, она виновата не меньше. А получилось, что ещё и нажиться удалось на этом.


я это решила со слов очевидцев, которые утверждали, что из кафе её вели под руки. так что не всё вы перечитали. знакомилась в забегаловках и выпивала? ну и что? под это полдюжины российских и украинских женщин подходит
я знаю, как зерно клюют павлины
и как вороны трупы теребят,
я знаю жизнь – она не будет длинной,
я знаю все, но только не себя.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #28 : 20 Январь 2019, 01:50:06
не оправдывает, всего лишь в своих рассуждениях пытаются переквалифицировать статью из особо тяжкой в тяжкую. жертвы нет, а преступникам бы польстило
Тяжесть деяния вроде бы определяется не по мотиву преступника, а по степени предусмотренного законом наказания. Из нашего УК как-то так вытекает, вроде бы. Вот зачем Вы переводите обсуждение в провокационную плоскость? На Вас никто не нападает, возражений по существу заявленной Вам позиции не выдвигает... вроде бы. Или было?


imnstr

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 25
    • Награды
Ответ #29 : 20 Январь 2019, 02:00:29
обсуждение не есть перевод в провокационную плоскость. или я должна придерживаться мнения, которое меня не устраивает? в правилах вроде не указано, что надо со всем соглашаться, когда комментарии плавно перетекают в "ее не насиловали, насиловали не все, сама пошла к ним, сама виновата, возник спор, любила выпивать с мужиками"
я знаю, как зерно клюют павлины
и как вороны трупы теребят,
я знаю жизнь – она не будет длинной,
я знаю все, но только не себя.