Автор Тема: Хинтеркайфек - тайна массового убийства  (Прочитано 965969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Matilda84

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 105
    • Награды
Ох, все комментарии не осилила, но версия с мотыгой у меня есть. Вот ее нашли полицейские и показывают ее ЛШ. Тот узнал орудие убийства, что отразилось на его лице. Его спрашивают - вы узнаете мотыгу? Сказать нет, тогда как объяснить эмоции. Поэтому сказал да, это моя мотыга. На самом деле, мотыга вовсе не была его.
А в чём там проблема с мотыгой (кроме вопроса, зачем её прятали)? Может, она просто действительно его?
С другой стороны - что же удивительного, если человек волнуется, когда ему показывают орудие убийства его вероятного сына плюс ещё нескольких человек?

Ну не укладывается у меня мысль, что мотыга ЛШ. Ведь инструмент свой народ знает, тем более у Груберов он бывает в доме - странно это (что груберы своровали мотыгу у соседа). Пыталась для себя объяснить его ложь. Хорошая мысль - на мотыге его отпечатки. Второй звонок - один не пошёл проверять ферму, а детей перед этим отправил (только вот не знаю, насколько про детей правда, но писалось где-то в комментариях). Третье - идёт дальше в дом один - почему не взял оружие например, вдруг там убийца




Лэстрэйд

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 134
    • Награды
Пыталась для себя объяснить его ложь. Хорошая мысль - на мотыге его отпечатки.
Где вы увидели ложь ? Человек искренне узнал бывший свой потерянный инструмент ,о чём и свидетельствуют его эмоции.  Какие могут остаться отпечатки на давно забытой мотыге ? Да и метод только начинался в Германии внедряться.
 
Второй звонок - один не пошёл проверять ферму, а детей перед этим отправил
Фэйк это. В очерке всё описано ,как он с четырьмя деревенскими отправился на ферму и одним из них был Георг Зигль 17 лет ,который позже его же и оклеветал ,за что и был оштрафован судом. Так вот этот Зигль личность действительно тёмная.
Третье - идёт дальше в дом один - почему не взял оружие например, вдруг там убийца
Зачем ? Он же и не предполагал ,что произошло убийство. Вот если бы действительно ружьё прихватил ,тогда бы было подозрительно.


Yawanna

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
    • Награды
Спасибо, много нового узнала об этой истории. Раньше читала, там даже про Карла, мужа Виктории, ничего не было сказано.

Старуха Сесилия на всех фото действительно выглядит как древняя старуха.

Стоп, Андреас был женат на этой старухе и Виктория дочь его и этой старушки? Шта? Или я совсем запуталась в их семейке?))
Она же вроде как всего на 8 лет его старше, а судя по фото на все 30...

Слева направо: Андреас, старая Сесилия, далее, по-видимому, уволившаяся служанка и Виктория с Йозефом. Апрель-май 1921 года

Да тут "Слева направо: Андреас, старая Сесилия, далее, по-видимому, уволившаяся служанка и Виктория с Йозефом. Апрель-май 1921 года" даже без описания видно, что вместо 60-ти летнего мужчины какой-то юноша, если вообще не подросток, стоит.

Вово, явно какой-то парнишка максимум 18-20 лет, может быть, сосед или работник
Кроме Лоренца на фото фиг кого узнаешь на 100%)


А была ли версия, что убийца- это какой-то хорошо знакомый друг/муж/любовник новой горничной? Что вообще о ней известно?

Поэтому он зверски убил большую часть груберов, а потом уже без всякого зверства укокошил свою любовницу и пошел истязать младенца? Явно же, что целью были Груберы, а горничная попала под раздачу просто


11.Андреас Грубер скончался от падения на кончик тяжелого крестовины кирки найденой в тайнике,который был найден в 4.04.1922. Это разорвало сонную артерию Андреаса Грубера и за очень короткое время он истек кровью. Плоть была разорвана на правой стороне щеки, и скула выглянула наружу. У него была только одна травма, которая сильно отличалась от других.

12.Тот, кто намеревался убить Андреаса Грубера, убил бы его так же, как и других жертв. У Андреаса Грубера не было ни одной дыры в черепе. Будь убийца другой он  также как и других жертв несколько раз ударил бы Андреаса Грубера, чтобы быть абсолютно уверенным, что он больше не может представлять для него угрозу.

12 пункт весьма логичен!
11 пункт - это походу мгновенная карма)))


Robofat

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2123
    • Награды
Она же вроде как всего на 8 лет его старше, а судя по фото на все 30...
Это 100летней давности дело про деревенских жителей.  Вот фото людей, которым 36-38 лет.
Спойлер  Скрыто:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Life is pain. Hope fails.


Yawanna

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
    • Награды
Она же вроде как всего на 8 лет его старше, а судя по фото на все 30...
Это 100летней давности дело про деревенских жителей.  Вот фото людей, которым 36-38 лет.

Суть не в том, что она старо выглядит, а втом, что на фото парниша слишком юный, явно это не ее муж


Медсестри4ка

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 99
    • Награды
Мне кажется, версия, что семью убили из чувства отвращения к их образу жизни, не самая удачная.
Почему?
Ну вот: есть семейка, где все, по-простому сказать, уроды, инцестники, аморальные личности. И есть кто-то, кто видеть этого безобразия не может. При виде творящегося в этой семейке этот человек испытывает злобу, отвращение, и они выливаются в желание стереть группу аморалов с лица земли. Ок. Он, однажды не выдержав, идёт и убивает. И после несколько дней живёт с трупами в одном доме. Вот тут и стоп. В доме, где творились непереносимые ему мерзости. С трупами людей, которых он презирает, которые ему противны.
Я вот как думаю: если бы эту семью убили из отвращения, убийца не стал бы торчать с ними несколько дней. Он бы поскорее покинул "обитель разврата". Сжёг бы дом. Но не остался с людьми, пусть и мёртвыми, которые ему омерзительны. Он бы постарался забыть об их существовании как можно быстрее.
Полтора тысячелетия назад было очевидно, что Земля — центр Вселенной. Пятьсот лет назад все были уверены, что она плоская. Пятнадцать минут назад ты знал, что человек — самый разумный вид на планете. А что ты будешь знать завтра…


Stanislav0991

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 470
    • Награды
Аугсбургские новости" от 7 апреля 1922 года:"Четвёртого апреля, двое преступников совершили нападение на усадьбу в Нидерарнбахе.  Хозяин усадьбы был травмирован ударом по голове, его жене угрожали ножом. Преступники забрали 2 500 Марок и скрылись.
       5 апреля в Хагау (15-20 км севернее  Нидерарнбаха) около 20.00 двое преступников, совершили нападение на усадьбу. Хозяин был травмирован ударом тупого предмета по голове. И находился без сознания. Его жене удалось вырваться и добежать до соседей, крича о помощи. Преступники поспешили скрыться с места преступления, ничего не взяв."
Я вот ни секунды не сомневаюсь,что убийство совершили именно эти два бандюгана,неясно только были ли они пойманы в конце концов? Видимо нет...Хинтеркайфек - это их рук дело.
Жизнь дается только раз,а удается еще реже.


Yawanna

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
    • Награды
Аугсбургские новости" от 7 апреля 1922 года:"Четвёртого апреля, двое преступников совершили нападение на усадьбу в Нидерарнбахе.  Хозяин усадьбы был травмирован ударом по голове, его жене угрожали ножом. Преступники забрали 2 500 Марок и скрылись.
       5 апреля в Хагау (15-20 км севернее  Нидерарнбаха) около 20.00 двое преступников, совершили нападение на усадьбу. Хозяин был травмирован ударом тупого предмета по голове. И находился без сознания. Его жене удалось вырваться и добежать до соседей, крича о помощи. Преступники поспешили скрыться с места преступления, ничего не взяв."
Я вот ни секунды не сомневаюсь,что убийство совершили именно эти два бандюгана,неясно только были ли они пойманы в конце концов? Видимо нет...Хинтеркайфек - это их рук дело.

Вполне, хотя странные бандюганы, во второй раз напали, но вообще ничего не взяли)


По поводу варианта насчет мужа Виктории, который выжил на войне, нашла на одном сайте:
"Однако, если вы покопаетесь на немецких сайтах, вы найдете информацию от людей, которые служили с Габриэлем, видели, как его ударили, и видели его труп. Конечно, сейчас его останки практически невозможно найти, но слишком многие из тех, кто вместе с ним служил, оставили заявления.
Все опрошенные подтвердили, что Габриэль погиб мгновенно от мин-снаряда. Некоторые также описали его мертвое тело: Габриэль лежал на спине, его череп был слегка расколот, его рот был открыт, через что они могли видеть повреждения его нижней челюсти. Несмотря на это, он был мгновенно узнаваем, отсюда их твердые заявления, подтверждающие его смерть.
Кроме того, были предположения, упоминал ли он о своем богатстве или недвижимости своих родственников, и что это могло натолкнуть кого-то на идею преследовать семью и в конечном итоге убить их. Но если это правда, почему они не взяли наличные? Некоторые солдаты упомянули, что Габриэль никогда не говорил о своей семье или своем богатстве".
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2021, 09:41:07 от Yawanna »


Sherlock2020

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 78
    • Награды
Конечно, сейчас его останки практически невозможно найти
На первой странице очерка Влады есть
Фото надгробной плиты на братской могиле, где видно высеченное имя Карла Габриэля (на 1-ом фото фамилия, на фото 2- его имя)


Yawanna

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
    • Награды
Конечно, сейчас его останки практически невозможно найти
На первой странице очерка Влады есть
Фото надгробной плиты на братской могиле, где видно высеченное имя Карла Габриэля (на 1-ом фото фамилия, на фото 2- его имя)


и к чему этот Ваш ответ?
Вы видите, что это братская могила?
Даже если его останки действительно в ней, то их невозможно найти и идентифицировать, например, по днк
И вообще нет 100% уверенности, что погибшего солдата верно опознали и там именно он. Искалеченные снарядами тела, путаница может возникнуть элементарная.
И причем я не приводила эту цитату с другого сайта в доказательство того, что он выжил в войне.  Еще разок:
"Однако, если вы покопаетесь на немецких сайтах, вы найдете информацию от людей, которые служили с Габриэлем, видели, как его ударили, и видели его труп. Конечно, сейчас его останки практически невозможно найти, но слишком многие из тех, кто вместе с ним служил, оставили заявления.
Все опрошенные подтвердили, что Габриэль погиб мгновенно от мин-снаряда. Некоторые также описали его мертвое тело
"