Техасский снайпер – Чарльз Уитмен (Charles Whitman)

[Lexx]

Хотя вот и в России недавно был типично похожий случай - когда юрист, не помню точно фамилию, расстрелял шестерых сослуживцев из охотничего оружия.

вот он этот упырь

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%ED%EE%E3%F0%E0%E4%EE%E2,_%C4%EC%E8%F2%F0%E8%E9_%C0%ED%E4%F0%E5%E5%E2%E8%F7

[Yulia]

Россия и Штаты похожи сильным социальным расслоением в обществе. В деловом центре обилие дорогих магазинов, машин и... нищих попрошаек. Дорогие дома и элитные жилые комплексы с охраной, а на окраинах нищие развалюхи. Пропаганда патриотизма, а что на деле - всем понятно. Когда человек работает, он выплачивает кредит за дом, страховку за медицину, но стоит остаться без работы - и всё. Возможно, от такой несправедливости у людей идут отклонения, формируются годами, а потом - финал.

[Ракитин. Просто Ракитин.]

Вы серьезно считаете, что походы в бордель (ну или к проституткам если я правильно понял) - это девиации? По статистике 60% мужчин с вами не согласятся.

   Коля, я, вообще-то, удивлён. Олана права на 100% - походы к проституткам (хоть в бордель, хоть на вокзал) - важный виктимный фактор, характеризующий мужчину как неспособного к созданию и поддержанию полноценных длительных отношений с женщинами. Почему они неспособны (в силу каких таких своих комплексов) - это отдельный разговор, но с точки зрения криминальной психологии обращение к проституткам - это признак психологической незрелости. Другими словами, мужчина неспособен заинтересовать женщину в силу своей ущербности, сам это прекрасно  сознаёт и тогда решает эту проблему путём покупки "суррогатной любви".
    Отношения между нормальными мужчиной и женщиной не должны быть такими. А значит, такое поведение - суть отклоняющееся от нормального, т.е. по сути это девиация.
    А то, что 60% мудаков считают себя "крутыми мачо", отнюдь не отменяет того факта, что они - мудаки.
    Скажу по себе - никогда не покупал сексуальные услуги за деньги и более того, почти все знакомые мне мужчины этого не делали. Среди каких мужчин ты насчитал 60% клиентов проституток я даже не могу представить, среди урок, что ли? Или бизнес-элиты (разница не очень велика, на самом деле).

Так вот массовые убийцы как раз характерны именно для штатов - в том числе, думается из-за свободного доступа к оружию, а главное - к боеприпасам в достаточном количестве.

    О-о... Очень опрометчивое заявление.
    Ты как-то упустил из вида такое популярное в Советской и Российской армии реалити-шоу, как "расстреляй друзей по караулу". Думаю, в этом развлечении Россия может дать Америке изрядную фору и всё равно обгонит. Разница в одном - американские инциденты становятся известны и привлекают широкое внимание, а у нас всё делается тихо и с грифом "секретно". Особенно забавляет классическое объяснение военной прокуратуры таких случаев: "молодой солдат, находясь в стрессовой ситуации из-за прочтения письма от любимой девушки (далее следует бла-бла-бла, которое придумать можете сами, на содержание официальной версии это никак не влияет)". И все эти сноски на "письма, вызвавшие стресс" преподносятся с таким серьёзным видом, что можно подумать, будто дело и вправду в письмах из дома.
     Не знаю, ты в курсе иди нет, но сейчас почти официально действует запрет на выдачу корреспонденции солдатам, заступающим в караул. Типа, это ограничение поможет избежать расстрелов. Нормальный такой выход из положения. Нет дедовщины, нет поборов и побоев, нет унижений  - ничего этого в армии нет. Есть только "письма из дома, вызывающие стресс".   

[yobabubba]

кажу по себе - никогда не покупал сексуальные услуги за деньги и более того, почти все знакомые мне мужчины этого не делали. Среди каких мужчин ты насчитал 60% клиентов проституток я даже не могу представить, среди урок, что ли?

Так и я не покупал. Знаю - среди разных совершенно людей. Другое дело, что об этом редко широко вещают и, например зная (или чувствуя) твое отношение к этому с тобой на эту тему никто не говорил. Со мной же, как с человеком широких взглядов люди нет-нет делятся, при этом "на широкой публике" или не говорят об этом или отзываются отрицательно. Так что личные наблюдения - это такой очень субъективный взгляд на эту тему. Но не зря ведь профессию называют "древнейшей" и торговля "девочками" входит в топ доходности криминальных бизнесов вообще.

О-о... Очень опрометчивое заявление.

Кхм... У меня конечно нет доступа к статистике, но думаю все же штаты занимают лидирующее положение в мире по этому вопросу - и по количеству инцидентов, и по количеству пострадавших.

Ты как-то упустил из вида такое популярное в Советской и Российской армии реалити-шоу, как "расстреляй друзей по караулу".

Факт - упустил. Но это прямо подтверждает мою мысль, что один из ключевых факторов - доступ к оружию. Ведь именно по причине этого доступа такие расстрелы и становятся возможными. И если у нас вдруг введут более-менее свободный доступ к оружию для населения, то количество таких случаев "на гражданке" очень быстро вырастет в разы.

[Ракитин. Просто Ракитин.]

У меня конечно нет доступа к статистике, (....)

Так и у меня нет. Она секретна - это я про расстрелы в армии. Даже сейчас не открывают полную статистику воинских преступлений в СССР (понятно из каких соображений - дабы не подрывать и без того невысокий престиж воинской службы). Где-то всплывает фрагментарная цифирь, по которой можно только догадываться о масштабах явления.

но думаю все же штаты занимают лидирующее положение в мире по этому вопросу

В принципе, я тоже так думаю. Просто отрыв Америки от России не так уж и велик, как можно подумать на первый взгляд.

Но это прямо подтверждает мою мысль, что один из ключевых факторов - доступ к оружию.

Разумеется. Я с этим и не спорю.
Зарезать ножом даже 4 человек непросто ("массовым" считается убийство четверых человек и больше, если 3 - то это "групповое"). И топором тоже непросто. А из огнестрела - как газон скосить, главное не перепутать какой стороной обойму вставлять.

И если у нас вдруг введут более-менее свободный доступ к оружию для населения, то количество таких случаев "на гражданке" очень быстро вырастет в разы.

И отчего это я с тобой такой согласный?
Под этим тоже подпишусь. Потому и против легализации огнестрела. А вся эта риторика любителей "правды и самозащиты" с Ганзы - всего лишь демагогия людей, отягощённых комплексом неполноценности. Им нужен пистолет, чтобы вырасти в собственных глазах, я для себя это так объясняю. В реальном внезапном нападении огнестрел не поможет.

[otar442]

Не соглашусь с утверждением о труднодоступности оружия и боеприпасов у нас.

У нас (по крайней мере - в Украине) - очень даже либеральное оружейное законодательство.
Полуавтоматические многозарядные дробовики, типа Сайга-12к или -410, которые очень эффективны для поражения на дистанциях до 50м, и запрещены в тех же США, как боевое оружие, у нас доступны с 21 года, при минимальном наборе документов и минимальных усилиях для получения разрешения.

Полуавтоматические карабины, то же винницкий АКМ-Форт под 7,62х39 - тоже не намного труднее оформить, если ты ранее не судим, и тебе исполнилось 25 лет.

Глушители - официально продаются в охотничьих магазинах.

Боеприпасы - хоть вагонами, если есть разрешение на оружие соответствующего калибра.

Полуавтоматические дробовики - могут почти свободно продаваться с рук, в отличии от нарезного, так как за гладкоствол предусмотрен лишь админштраф, кажется - 170грн (около 20дол.США).

Неофициально и уголовно наказуемо, но - гранаты Ф-1 "лимонка" по 5-10 дол.США за штуку.

В Киеве купить ТТ или переделанный газовый пистолет - тоже не проблема.

Проникнуть с сайгой 12 калибра и полным рюкзаком картечи и гранат Ф-1, на совещание губернаторов или милицейского главка в Украине, с целью устроить шоу "аля Брейвик" - довольно не сложно.

Однако, на моей памяти, лишь взяли штурмом РОВД во Врадиевке, да прокурора района в Крыму подорвал гранатой дедушка.

В чем причина нежелания наших сограждан повторять массовые убийства как в США или Норвегии - я не знаю.
Но, при желании - достать у нас огнестрельное оружие, патроны и гранаты, довольно легко.

[носик в пудре]

Спойлер  ОФФТОП:

Мда , с каких это пор вызов шлюх, и покупка их тел является девиацией ? Я знаю многих ,кто способен подкатить  практически к любой девушки , для достижения асболютно любой  цели, это может быть интересно какое то время , потом надоедает ,кто то играет в любовь , кто то ищет новые ощущения , вызвать шлюху гораздо проще для получения желаемого , различный выбор для разнообразия без потери времени, не понимаю причем здесь девиации и какие то комплексы ,кто то любит погулять с девушкой  в качестве прелюдии , для усиления эффекта , чтобы потом её как следует трахнуть, а кто то не хочет заморачиваться и тратить время выгуливая девушку , он хочет её взять прямо сейчас  . Может быть мне нравятся исключительно шлюхи , фетиш такой , ни чего не могу с собой поделать ,обычные любящие домохозяйки не вызывают ни каких положительных эмоций ,что поделать я не виноват в том что они меня не возбуждают , жить с одной женщиной это ад и кабала для меня , почему я должен идти на поводу у общепринятых норм , при том что ни кому не мешаю и не нарушаю ни каких законов , почему моё поведение таким образом должно осуждаться обществом ? Как по мне так это жить с одной женщиной всю жизнь одна большая девиация , навязанная общественным мнением , я ни за что не поверю что если у мужика нормальная потенция он откажется от другой женщины,

ЧАСТЬ ПОСТА УДАЛЕНА
НОСИК В ПУДРЕ , прочитайте правила форума.

[Olana]

мне кажется , что в Штатах и у нас разное направление агрессии, если можно так выразиться. Для Америки взять ружье и пойти валить всех подряд в школе или еще где - "привычно" как-то и в общем-то понятным другим. Для нас же бегать с ружьем по райсовету и всех стрелять - согласитесь, воспринимается как верх идиотизма. Вспомните, когда некий парень в супермаркете взял и пострелял охранников, какая была реакция общества? Никто просто не поверил официальной версии.  Да и очень кстати оказалось , что как раз в это время продвигают закон об усиленном вооружении частных охранных фирм ( такое случайное совпадение !!!) . Может, дело еще и в алкоголе? Проще нажраться и собутыльника пристукнуть , чем тащиться куда-то кого-то стрелять. Может , умей американцы много пить -меньше бы стреляли друг друга?

[luchia65]

 Вообще-то , носик в пудре, чувствуется, что по-жизни вы чрезвычайно, чрезвычайно, чрезвычайно одинокий человек и  вас это страшит до обморока. Но в своём одиночестве виноваты вы сами. И в такой ситуации вас совершенно не жаль

[Ракитин. Просто Ракитин.]

Вспомните, когда некий парень в супермаркете взял и пострелял охранников, какая была реакция общества? Никто просто не поверил официальной версии.

   Это свидетельствует о нигилизме в обществе и недоверии государственным институтам. Кроме того, с точки зрения здравого смысла такое поведение - безусловно! - крайне глупо. Человек по глупости пустил под хвост коту свою собственную жизнь (на это, впрочем, наплевать, пусть что хочет с собой делает) и жизни других людей (а вот на это уже не наплевать!).
   Переформатируйте свой вопрос примерно в такой: возможно ли, что убийца с целью завладения 10 млрд. гривен (руб., баксов - неважно) убил целую машину инкассаторов? Вы поверите такому сообщению? Думаю, поверите, потому что это не выходит за пределы здравого смысла и соответствует нашей повседневной логике. Вот вам и ответ - невероятным кажется то, что не укладывается в голове из-за своей бессмысленности (зачастую, правда, эта бессмысленность кажущаяся и на самом деле логика в бессмысленных преступлениях существует).
   

мне кажется , что в Штатах и у нас разное направление агрессии, если можно так выразиться.

  Ну, направление агрессии везде и всегда одинаково - она направлена либо на окружающих, либо на самого себя. В последнем случае человек совершает самоубийство или, по крайней мере, предпринимает такую попытку. Других направлений не существует ни в Америке, ни на Украине, ни даже в Буркина-Фасо.
  Правда, в 19-м столетии были "луддиты" (разрушители машин на фабриках), но это явление, всё же не из области криминальной психологии, а политического сознания. Что как бы несколько не по теме. 
 

Мда , с каких это пор вызов шлюх, и покупка их тел является девиацией ?

   С момента изобретения термина "девиация".
   

Может быть мне нравятся исключительно шлюхи , фетиш такой , (...)

   Фетишизм - это тоже девиация.
   

(...) обычные любящие домохозяйки не вызывают ни каких положительных эмоций ,что поделать я не виноват в том что они меня не возбуждают (...)

   Наличие полового влечения и его сила зависит от набора индивидуальных физиологических и поведенческих качеств лица, рассматриваемого в качестве сексуального партнёра. Эти качества должны соответствовать некоему "диапазону приемлемости". Я могу понять спор о критериях оценки этого диапазона - это нормально (один любит арбуз, другой - свиной хрящик). Но в любом случае, это будет разговор о физиологии и поведении.
   Но "домохозяйка" - это социальный статус, одна из "женских ниш" в социуме, скажем так. Я в упор не могу понять, как социальный статус женщины влияет на вашу эрекцию.
     

(...) почему я должен идти на поводу у общепринятых норм , (...)

    Потому что они общепринятые. Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Знаете кто это сказал?
   

(...) при том что ни кому не мешаю и не нарушаю ни каких законов , почему моё поведение таким образом должно осуждаться обществом ?

    Нарушаете. Помимо уголовного закона существуют и нравственно-этические ограничения, которые касаются, в том числе, и сферы сексуальных отношений. Так вот, с точки зрения нравственной вы, покупая секс за деньги, ведёте себя ненормально и неправильно, поэтому общественная мораль такое поведение осуждает.
   

Как по мне так это жить с одной женщиной всю жизнь одна большая девиация , навязанная общественным мнением , (....)

    Это называется любовь. Вы не понимаете значение слова "девиация" ("отклонение"). Любовь не может быть "девиацией", потому что любить объект своего сексуального влечения - это нормально. 

(...) я ни за что не поверю что если у мужика нормальная потенция он откажется от другой женщины,

   Похоже, многое в этой жизни вы банально не поняли.