Автор Тема: Загадочное происшествие в сумасшедшем доме  (Прочитано 110240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Как вариант, что "яд" принимали ректально?
Зачем? Вообще, там контингент простой, вряд ли они стали бы его принимать именно так.




Ирина76

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 159
    • Награды
Скорее всего раздобыли таблетки морфина и отравились им(


Василий П

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Первое, разумеется, что могло прийти в голову при подобном случае – это угар, но об угаре не могло быть и речи, потому что, во первых, печи в заведении топились с утра, а все пять умерших легли спать вечером здоровыми, да во-вторых же, другие больные, соседки по комнатам тех, которые умерли, были живы и здоровы, меж тем как их комнаты согревались теми самыми печами и вообще находились вполне в одинаковых атмосферных условиях.
Получается, что, помимо открытых комнат с покойницами и закрытой комнаты для буйных, были и другие комнаты, открытые, в которых никто не угорел (хотя бы до головной боли).
То, что звонок дааали в 6, а топили накануне в 5, объясняется как раз тем, что "пироманка" поднимала санитарку раньше времени.
Так что - однозначно яд.
Тоже очень странным показалось, что санитарка не спит до 3 ночи, но спокойно относится к тому, что ее постоянно будят до положенного срока. Но м.б. ее утверждение о том, что до 3 все было спокойно, означает лишь то, что когда ее разбудили в 3, все еще были живы?
Кстати, для суицида спички воровать нет нужды: больница - не тюрьма, в сортирах всегда есть хлорная известь. Но там клиническая картина совсем другая, так что не оно.
Сперли что-нибудь и распили. Или санитарка угостила свою помощницу, а та поделилась.
Да, считаю убедительной высказанную ранее версию о том, что угостила успокоительным, чтобы та спать не мешала, но по глупости не приняла мер против передозировки.


Jack_1984

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Мое ИМХО -однозначно самоубийство групповое, выпили цианида какого-нибудь и померли. Это так и останется загадкой, тогда походу никаких экспертиз не умели проводить на выявление ядов в организме. Так сейчас их кости раскопать, небось отраву в них нашли бы или метаболиты яда, но всем пофиг уже)


sandal1

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Действительно, какой-то секрет Полишинеля, сложилось такое впечатление. Картина смерти указывает на отравление угарным газом - но версия эта следствием сразу отвергается и не рассматривается. Погибли только 5 больных, и как раз эти 5 все вместе выходили ночью в уборную, здесь и разгадка. Как выше указали, алкоголь влияет на отравление угарным газом, потому никто другой не пострадал. А если коктейль метиловый спирт+лёгкий угар? Возможно ещё какие-то условия сплсобствовали, воздушная тяга. В конце концов, Кирсанова указывала, что двери ночью оставлялись открытыми, почему тогда следствие так напирало на условие, что печи топились из коридора и угар никак не мог проникнуть в палату?
Но если рассматривать версию отравления угарным газом, Кирсанова тоже должна была отравиться, хотя бы почувствовать недомогание. Но этого не произошло, либо недомогание было и она скрыла. По каким причинам? Сложно сказать, возможно боялась какой-то ответственности, ведь растопкой занималась именно она.
Плюс мы не знаем, где именно располагалась на сон Кирсанова. Указано только, что в коридоре. Где именно, напротив палат, у лестницы ли или в глухом закутке, не указано. Возможно она должна была спать в коридоре, но по какой-то причине не спала там, а спала в другом помещении (но где то поблизости, чтобы больные могли разбудить её). И не стала рассказывать об этом, так как это нарушение порядка.


Змееносец

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 308
    • Награды
Отравились пентакарбонилом железа? Не знаю была ли такая версия. Могли ли знать об этом яде в те годы? Симптомы отравления этим ядом очень похожи на отравление угарным газом. При вскрытии практически вообще не отличишь одно отравление от другого. Он растворяется в спирте и воде, нет особого запаха. Кто-то им его подмешал в питье может. Или сами взяли, может подумали, что выпивка или настойка на водке.
Хотя вряд ли, вроде пентакарбонил был открыт в 1891 году.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2019, 19:06:31 от Змееносец »
«Я сняла со стены дробовик и сделала два предупредительных выстрела... прямо ему в башку!» - (мюзикл «Чикаго», «Тюремное танго»)


maktub123

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 109
    • Награды
Цитата
В 1853 году началась Крымская война. В связи с этим 27 сентября 1855 года Александр II объявил Воронежскую губернию на военном положении. За два года местное дворянство на ведение Крымской войны (1853—1856) пожертвовало 67 тысяч рублей серебром.
Цитата
1853 год.
В декабре открыто училище трудолюбия для 24 сирот женского пола от 15 до 17 лет (в 1865 г. преобразовано в квартиру для бедных гимназисток).

на женской половине так..значит была мужская .интересно вставал ли кто на мужской половине той ночью в три часа? и как далеко располагалась другая половина.

.. Это событие произошло 27 января 1853 года между тремя и шестью часами, в Воронеже, на втором этаже сумасшедшего дома, располагавшегося на перекрёстке улиц Большой Дворянской и Лесной (Лесных дворов) вот в этом здании:
не нашла Большой Дворянской на карте

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

итак палата № 10

1. Елена Швидчикова пироманка 30 лет (около)
2. Фиона Курдюкова умопомешанная 28 лет
3.Прасковья Снигерева 18 лет

палата № 6
1.Прасковья Воронина 45 лет
2.Ирина Деревенская 50 лет

палата 10 крайняя потому что с одной стороны лестница с другой стороны не упоминается никаких палат, значит там стена дома.
странное расположение нумерации получается если идти с конца : палата № 10, затем лестница (вниз на нижние этажи и возможно выход в ретирадное место) , потом палата № 6 , буйная палата № 7 с буйной Авдотьей Рубцовой, затем палата № 8 в ней Надежда Вихерева и Матрена Скобина, дальше нумерация неизвестна, про то что есть палаты напротив тоже ничего неизвестно . Возможно напротив лестницы было подобие холла , так как проем лестницы, плюс печи выходившие в коридор видимо там и располагалась Кирсанова .
имела ли она право засыпать или была дежурной ночной сестрой, если она не замечала до трех ночи никаких признаков что кто то вставал из больных, в то время как утром 27 го она проспала, и тот факт что ее приходилось будить для затопки печей говорит о том что она спит хорошо " не чутко" и могла уснуть и не заметить ночных происшествий .

что еще имеем:имеем трех молодых женщин, странно ничего не говорится про ежемесячных болезней девушек менструации, если учесть что среди пяти , три из них были молоды , месяц шел к концу , а также судя по фазам луны того времени было полнолуние (что для умалишенных кстати знак быть более нервным)

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

еще : топили печь 26.01 .1853 г. в 5.00 утра, больше  в этот день не топили .в 18 00 ужин, в 19.00 уложили спать , в 20.00 вечера делал обход эконом Алексеев. утро 27 было очень морозным.
еще : мы знаем две палаты с умершими 5 человек, далее говорится о 7 и 8 палатах еще 3 человека , всего больных было 24 . восьмерых из них мы знаем . остается 16 больных , скорее всего было всего 10 палат , и в крайних из них умерли в  палате № 10 и № 6 ( все ж странная нумерация!)

медперсонал который видимо также был в здании :

Азарова -надзирательница
Варлам Иванович - фельдшер
смотритель заведения - майор Колиньи
служанка Пелагея Логинова
и служанка Кирсанова которая обнаружила больных мертвыми.

обе служанки работали также 25.01 когда приходили "странные женщины" которые принесли видимо 24 французских хлеба каждой по одному, потому что обе рассказали об этом случае.
также фельдшер отметил о том что не давалась никаких лекарств в эти дни.






Cherchez la femme


Roxolana

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 324
    • Награды
Мне самой вероятной кажется версия про отравление хлоралгидратом - насколько я знаю, это популярное в 19-20 веках снотворное, от передозировки которого очень легко "склеить ласты". А вот умышленное ли это было самоубийство/убийство или слабоумные люди просто перепутали банки - загадка.
Ад пуст. Все черти здесь.


Deerzip

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 22
    • Награды
Абсолютно согласна с bogirou,  действительно, о походе в туалет известно только со слов служанки.  А вот тела всех покойных находятся в  практически одинаковом положение и с одинаковыми симптомами и их осматривает много людей. В очерке Лескова много хорошего о доме скорби написано... Но не все было так гладко.  Есть и другие   воспоминания, мемуары,  а есть и вовсе  голая и беспощадная правда.                                 А Дело вот в чем.  Попадая в дом скорби даже бывшие дворяне или духовенство теряли в глазах общества все свои привелегии и попадали в полную зависимость и распоряжение врачей, тем более третье сословие.  На этих пациентах проверялись новые методы лечения,  новые лекарства, а так же  они демонстрировались  как объекты для студентов или  каких либо консилиумов.  Есть у меня предположение,  что  в это время кто то из  врачей или фельдшеров  испытавал на пациентах  что то... Была контрольная группа.   Но не официально это все проводилось, может запрещённое что то разрабатывал медик, может  был на пороге научного открытия, хотел всех удивить.... Вот и удивил, только рассказать уже было никому нельзя.                                                          Вторая версия без похода в туалет... Думаю, что причиной отравления были те самые французские булки.  Интересно, что доверия  к людям 150 лет назад было во много раз больше чем сейчас. И вера в порядочность людей, делающих добрые дела, а благотворительность нормой жизни.  Однако и преступный мир существовал и о нем ещё тоже сохранилось много легенд. Так, что я предположу, что дамы с французскими булками появились не случайно.   И у дам была задача  установить, а действительно ли новый яд обладает такими свойствами, что не оставляет явных следов и тело выглядит после смерти  не носит явных следов отравления. .  То есть в это время не все так уж было благостно в обществе и потребность в ядах была велика,  смерть от отравлений ради наследства была уже просто банальной.   Так как практически каждый   житель любой страны в то время   или становился наследником  или распоряжался своим добром.. Но все были вовлечены в эту систему передачи материальных ценностей. А преступный мир всегда чувствует конюктуру  рынка и стремится  предложить что то ценное. Например в данном случае поступил заказ через посредников конечно, что некто желает ускорить получение наследства и готов заплатить и немало... Но есть условие.. Смерть должна выглядить как от естественных причин, ну угорел или сердечный приступ или и вовсе.. Отошёл во сне с ангелами и все... Вот и  проверяли средство негласно на больных... Почему именно на них, а потому что будут их исследовать дотошно,  и врачи и полицейские.. Дело резонансное,  наверняка писать станут... Вот и выяснится, действительно ли так уж хорош яд или нет... Похоже выяснили... Действительно хорош.. До сих пор не определили.


Латник

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 213
    • Награды
Уважаемые участники обсуждения! Имхо, в этом увлекательном процессе мы забыли, что перед нами не полицейский или судебный отчёт, а плод творчества писателя. Мы не можем даже однозначно сказать, реальна ли эта история, и если " да", то насколько. Классический пример - творчество Э. По: "Убийство Мари Роже", где автор, взяв за основу реальную историю, такого понавертел. Скорее всего, здесь у нас та же ситуация.