Автор Тема: Она спасла его а ты её можешь спасти?  (Прочитано 246909 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Alex_iced

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #1530 : 23 Июль 2020, 15:12:36
Спасибо за книгу, большой труд проделан! Невероятно запутанная история, обилие мелких фактов, которые не дают склониться ни к одной версии... Во-первых, если Ребекка все-таки покончила с собой, к чему столько сложностей? Особенно подозрительна надпись, гораздо проще и естественнее написать мол I’m sorry, простите, я виновата и т.п. То же самое, если убийца хотел имитировать самоубийство, написал бы мол извините, не хочу жить, я виновата в смерти ребёнка. Можно было и саму Ребекку заставить написать подобное своей рукой, тогда и сомнений было бы гораздо меньше. В общем, как у Ребекки, так и у убийцы была масса вариантов, но выбран был именно этот. Поэтому предполагаю вариант с неизвестным, который здесь уже предлагали. Неизвестный, возможно знакомый/коллега/конкурент Джоны, который мог как напасть на ребёнка (собака залаяла на незнакомца), как и воспользоваться данной ситуацией для мести/угроз путём убийства Ребекки. Мол с сыном тебе повезло, она его спасла, а ее спасти ты сможешь? Об ухудшении состояния мальчика на тот момент посторонние не знали, не знал и убийца. Также он мог иметь какой-то компромат на Джону - это, я так понимаю, огромный бизнес и большие деньги, где вполне может быть что-то нечисто. Мог иметь место и подкуп полиции Джоной для закрытия дела, чтоб не ворошить лишнего.
В общем, для меня тут все упирается в нелогичность записки. Как я уже сказала, если б Дина или Адам хотели замести следы после убийства, могли написать что-то более очевидное и удобное для следствия. Такое сложное повешение тоже неизбежно рождает множество вопросов. Убийство по каким-то причинам должно было лишь слегка быть похожим на самоубийство, для отвода глаз официального расследования. Опять же частичное отсутствие отпечатков. Да там вся комната должна быть в отпечатках Ребекки, вот она ходит, думает о смерти, готовится... Очень уж невероятно их малое количество.
Во-вторых, мог ли Макс просто играя, залезть на перила и упасть? Меня в детстве хлебом не корми, дай где-нибудь полазить, и по турникам бегала, и через перила падала. Он мог, к примеру, встать на цыпочки и пытаться подтянуться на руках, качаясь вперёд-назад, и потерять равновесие, к примеру собака залаяла или испугала его, неожиданно задев.  Самокат стоял внизу в месте падения и при ударе тела об пол опрокинулся. Хотя тут странно, откуда следы краски на перилах, могли ли они возникнуть ранее?
Вот такие мысли. Ещё раз спасибо за книгу, с удовольствием бы приобрела ещё что-то авторства Влады, очень подробная и качественная работа!




Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3546
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #1531 : 24 Июль 2020, 21:35:45
Огромное спасибо всем, кто купил и прочёл книгу! Спасибо за Ваше мнение и слова поддержки. Отдельное спасибо - за ваши версии. Они все настолько интересны и самобытны, что каждый раз читая их, я поражаюсь вашей прозорливости и фантазии. Причём, слово фантазия я использую без иронии, напротив - истории гибели Ребекки и Макса не укладываются в нормальную логику. В особняке Джоны Шакная случилось нечто экстраординарное. Здесь действительно нужен мозговой штурм. Быть может, когда-то это дело прояснится. Что-то всплывёт, кто-то проговорится. И думается мне, что одна из ваших версий точно попадёт в яблочко!
По поводу следующей книги.
Я её пишу. Уже слишком долго. Собиралась гораздо быстрее. Но дело, за которое я взялась, настолько многослойное, что упустив хотя бы один из слоёв, история начинает рассыпаться. Так что по факту в книге будет ось - само дело, а вокруг него ещё множество других дел - странные пропажи людей, скандалы в королевских семьях, пандемии компьютерных вирусов, истории поимки маньяков и шпионов-педофилов. Так что получается очень объёмно. Надеюсь, новой книгой не разочарую. Я рискую - пишу то, во что никогда не влезала - шпионский трудетектив. Секретные службы нескольких стран мира. Убийства, тайны, нетрадиционный секс, суициды, прослушка, и...политика. Без неё в шпионском детективе не получается. Понимаю, что кому-то это может не понравиться. Но так как я ненавижу политику, то она будет описана либо отвлеченно, в виде фактов, либо с пониманием, что политики всех стран мира одинаково мерзопакостные.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Улитка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 251
    • Награды
Ответ #1532 : 25 Июль 2020, 07:46:51
Влада, какая классная новость! С нетерпением жду Вашу новую книгу (уверена, как и очень многие здесь). Вдохновения Вам и лёгкости в реализации Вашего замысла!


Клотик

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 296
    • Награды
Ответ #1533 : 25 Июль 2020, 13:32:23
Замечательная новость! Очень жду новую книгу.


Виолетта84

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Ответ #1534 : 23 Август 2020, 21:08:04
Спасибо, Влада, за очень интересную историю. Для меня  вырисовалась две версии. Я отталкиваюсь от надписи на двери. Не считаю, что она бессмысленна. Первая версия. Мальчик зацепился за люстру снимая с нее мячик с помощью самоката, повреждения на спине мальчика могут быть от самоката, хотя не думаю, он не такой тяжёлый . Либо все произошло не так
и  замешана Ксина, а затем схема происшествия скорректирована Ребеккой. Ребекку при таком раскладе убила Дина. Первая часть надписи " она спасла его" это злая ирония на слова Джоны Дине , дословно не помню, " не вини Ребекку, если  бы не она Макса было бы не спасти", которые были сказаны тогда, когда у Макса был ещё шанс по словам докторов. Но когда Дина писала на двери, она уже знала тогда, что мальчика не спасти, и ее эмоции были типа " ага, спасла она его, нуну..конечно, сынок мой все равно погиб" . Ну а вторая часть надписи и так ясна. Месть не только Ребекке, но и Джоне. Вторая версия, менее вероятная, что убил и Макса, и Ребекку чужой человек, мотив- бизнес Джоны.   Чужой человек на момент надписи на двери  не мог знать, что у Макса больше нет шансов. Потому и написал " она спасла его".

Может быть с самокатом было так. Мальчик хотел прокатиться на самокате по перилам, попросил Ксину его подстраховать, подержать. Она не удержала, мальчик стал терять равновесие, попытался схватиться за люстру ( сидя на самокате на перилах) и полетел вниз, самокат за ним, люстра за ним. Может, в процессе всего это действия Ксина получила порез, только не ясно чем и относится ли этот порез к событию трагедии вообще.

Могло ведь быть как , когда Макс падал с самоката сидя на нем на перилах самокат выскользнул из под него ,поднялся   вертикально и ударил по люстре, вот она и сорвалась.

Ещё, думаю, что Ксина могла не подумав в приступе ярости ( может, это Макс ее порезал) , столкнуть его и за ним его самокат, пока поднимала через перила  самокат, тот колесом оцарапал краску с перил. Если, конечно, допустить, что Ребекка все же сама совершила такой чудной суицид , то в эту версию укладывается, что она могла считать себя сильно виноватой не только за свой недосмотр, но и  за подобное поведение Ксины. А кровь на рукоятке ножа... Им Ребекка резала верёвку или что то ещё, а на руке была ее менструальная кровь. Хотя менструальная ли? Может кровь из ранки на пальце, тем же ножом может и порезалась.  Отсюда кровь на рукоятке ножа. Тогда надпись на двери не укладывается в эту версию.
И если все же она была убита, то может быть ее заставили самой резать веревки этим ножом, и тоже отсюда кровь ее на ноже.

Ещё я думаю, что травму затылка и одну из травм позвоночника , эти синяки семёркой на спине ,Макс получил, когда ударился о вторые перила , качнувшись на люстре ( на схеме падения тела это есть) , но ударился он о них не плашмя, как на схеме, т.е. не проехался по ним плашмя спиной, а ударился затылком и спиной о ребро перил, это острая часть не могла  прилегать к спине по всей  длине спины,  а соприкоснулась со спиной  в нескольких местах,что и оставило глубокие синяки на спине.

Ребекку могли припугнуть, даже дистанционно, чтобы она все сделала своими руками, я насчёт " суицида". Могли угрожать расправой с семьёй, той же Ксиной. По поводу перелета через перила Макса, думаю, может та же Ксина его зачем то взяла на руки, приподняла , не удержала, ее повело к перилам и она уронила его. Или утешала, как вариант воспитывала, ругала, или просто играла, выполнив его просьбу , при этом посадив на перила... может он хотел дотянуться таким образом до люстры... Краска на самокате на переднем колесе  в таком случае не ясно как появилась, ведь я так понимаю, отлетела эта краска от перил в месте падения мальчика. Хотя может быть эта краска на колесе появилась в иное время и в ином месте .

по поводу специалиста - цитату пожалуйста
"Симптомы в клиническом смысле могут проявляться в разной степени или вообще отсутствовать. ...Образно говоря, невротические симптомы - это не сам вулкан, а скорее его извержения, в то время как патогенный конфликт, подобно вулкану, спрятан глубоко внутри человека и неведом ему".
Карен Хорни
Ну так сам вулкан-то все равно есть. И, продолжая метафору, специалисты вулканологи, геологи там, просто любители восхождений на горные вершины, знают, что вот эта конкретная возвышенность -вулкан и он может начать извергаться. То же самое знают аборегены, живущие рядом с вулканом и им для это вообще никакое образование не нужно.
Если подходить к этой цитате формально, то мы с вами тоже можем оказаться невротиками и начать демонстративно самоубиваться в любую минуту, но ведь это не так, правда? За Ребеккой ничего подобного не замечалось никогда, наоборот. Её описывали, как человека совсем иного склада, значит, с вероятностью 99,99% она не была невротиком.

Не думаю. Неплохо знаю неврозы, сама имея его и маскируя порой очень хорошо. Прежде всего из этой фразы следует, что человек может не осознавать причину своего невроза, а внешние проявления могут не проявляться или проявляться слабо ( вела дневник, рефлексипрвала много, была чувствительна и эмпатична), а потом проявиться резко. Есть даже и понятие "смеющаяся депрессия." Человек на вид жизнерадостен,а внутри... потёмки. Я просто рассуждаю. Но не утверждаю , что это было самоубийство.
« Последнее редактирование: 24 Август 2020, 06:05:19 от Виолетта84 »


Lesek

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Ответ #1535 : 09 Сентябрь 2020, 23:39:08
Влада Галаганова, Влада, спасибо Вам за Ваш труд и усердие. Прочитала Вашу книгу с огромным интересом и на одном дыхании.
Интуитивно я думаю, что Ребекку убил Адам. А мальчика - Ксина. Мне не даёт покоя её порез на ноге...


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 876
    • Награды
Ответ #1536 : 13 Сентябрь 2020, 17:09:21
Интуитивно я думаю, что Ребекку убил Адам. А мальчика - Ксина. Мне не даёт покоя её порез на ноге...
А какой мотив мог быть у Адама в таком случае ?
И почему - если принять эту версию - убийство так странно, если не сказать вызывающе, обставлено ? К чему все это - кляп во рту, связанные руки и ноги, обнаженка, повешение на балконе для всеобщего обозрения, надпись на двери...




Kantarella

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 155
    • Награды
Ответ #1537 : 16 Сентябрь 2020, 13:31:37
Ну Адам вообще странный малый, например, когда он проходил полиграф, он на вопрос, где он был в предполагаемой время, ответил, что был в гостевом домике, смотрел порно и дрочил-с. Результат его прохождения полиграфа был невразумительным и дело очень быстро было замято, чему способствовал деньгами и кучей адвокатов его богатый брат.

Рукоятка ножа в менструальной крови, нож помещался ей во влагалище и у неё была менструации в тот день. Непонятно, почему - когда я смотрела фильм по этому делу, там было высказано, что Адам мог изнасиловать Ребекку ножом, но ээ.. Берясь за лезвие? Отпечатки на другом ноже (широком) на лезвии принадлежали ей и было определено, что она сжимала нож за спиной, стараясь перерезать веревки. Так что как по мне, второй нож она могла просто подобрать, пока ей угрожали и спрятать, куда могла (между ног).


kotejka

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #1538 : 19 Октябрь 2020, 03:18:57
По поводу первой буквы S пришла в голову мысль, что надпись планировали нарисовать просто тюбиком, но после первой буквы поняли что это неудобно и взяли кисть



Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 876
    • Награды
Ответ #1539 : 20 Октябрь 2020, 12:28:21
По поводу первой буквы S пришла в голову мысль, что надпись планировали нарисовать просто тюбиком, но после первой буквы поняли что это неудобно и взяли кисть
Смысл этой надписи нам не понятен потому, что мы ее рассматриваем как отдельную, самодостаточную фразу. На мой взгляд, это не верно. Думаю, что ее автор знал, что тот, кому она адресована - по ее ключевым словам восстановит в памяти некий контекст, элементом которого она и является. Что это может быть ? Могу, в порядке рассуждения, предположить следующее.
Трагедия с Максом произошла в 10 утра. Его мать, Дину, известили об этом только в 5 часов вечера. Джона в это время уже находился с Максом в больнице. Когда Дина примчалась туда, наверняка у них состоялся разговор - что произошло с ее ребенком и кто в этом виноват.
Естественно, Джона выложил ей версию Ребекки - несчастный случай, катался по дому на самокате, не рассчитал скорость, перелетел через перила, упал со второго этажа. Вряд ли ли ее эта версия устроила. Как и многих из нас здесь. И она обвинила в случившемся с сыном - Ребекку. Напомню - к этому моменту мальчик жив и врачи питают надежды на благополучный исход.
На что Джона мог возразить : "Ну как ты можешь такое говорить ?!? Ведь она сразу же позвонила в 911, делала ему искусственное дыхание, боролась за его жизнь! Да она же - спасла его !"
Вряд ли Дина разделяла его точку зрения. Она уже добивалась через суд решения о запрете Ребекки принимать участи в воспитании сына. И вот как назло - когда эта женщина осталась с ее мальчиком, с ним это и произошло...
Смерть Ребекки непосредственно связана со смертью Макса. И является местью Дины. Кто конкретно принимал в этом участие - другой вопрос. Но в этом контексте оставленная на двери надпись приобретает конкретный смысл :
"Она спасла его. А ты - можешь ее спасти ?"
И Джона прекрасно понял - о чем речь. И кто стоит за этим убийством. И что теперь - нужно спасать собственную репутацию и честь семьи.
Что он, используя свое влияние, связи, деньги - и сделал...
Один из вариантов трактовки смысла этой записи...