Автор Тема: Невозможное убийство: Дело Джулии Уоллес  (Прочитано 39269 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мариничка

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
История интересная, но ничего особо загадочного не вижу. Да, доказать не смогли, но это нередко бывает. А так все понятно - и множественные слабые удары, и даже для чего такой положительный пожилой Уоллес подружился с молодых пройдохой Перри и упорно вводил в дом. Видимо, рассчитывал, что тот будет идеальным подозреваемым.

А мотив - да кто ж в супружеских отношениях разберется...




Сабтропиканка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 163
    • Награды
Только дочитала вступление-  уже очень интересно! Классный слог у вас, спасибо!


Сестрица

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 261
    • Награды
Albind, во время написания Вы читали эту книгу? - The killing of Julia Wallace (автор John Gannon), Интересно было бы детали, по отзывам это объёмное и исчерпывающее расследование с привлечением полицейских и других документов, детальным анализом связей семьи Уоллесов и отношениями между супругами. Прочитала только статью, подготовленную еще до выхода этой книги, где говорится, что Гэннон предоставляет доказательства того, что Уоллес нанял человека, чтобы убить Джулию и спланировал убийство. Уоллес был сильно болен, отношения между супругами были отчужденными, и и ему не хотелось проживать свои последние дни с Джулией, а хотелось поселиться где-то в уединённое доме с садом и целиком посвятить остаток жизни своим хобби. Человек, выполнивший убийство, был знаком Уоллесу, и тот его шантажом сподвигнул на убийство, это был очень бедный человек, мечтавший разбогатеть посредством женитьбы и он имел сексуальные отношения с Джулией, за что она платила ему. Уоллес знал об этом и стал шантажировать того мужчину, что подаст на развод и в суде назовёт его имя как причину развода, и расскажет, что тот получает деньги за секс, это разрушил бы по тем временам репутацию и имя того человека, и он согласился избавиться от Джулии. А звонок совершил Пэрри, тоже по сговору с Уоллесом для обеспечения алиби.  Пэрри якобы увозил убийцу с места убийства, вот может этим объясняется его поведение в авто мастерской. Почему Пэрри все это делал - автор говорит он был тот еще пройдоха и вечно без денег, и Уоллес заплатил ему за участие.
Насколько я поняла, есть книга с точно таким же названием у другого писателя Jonathan Goodman.

Еще какая то книга писательницы, где она утверждает, что убил Уоллес и звонок был просто совпадением, сейчас что-то не могу найти название той книги и имя автора. Вообще, вижу, много книг написано по этой теме, поделитесь, пожалуйста, если какие-то из них Вы читали, интересно, на чем строят свои версии авторы.


Rito

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 167
    • Награды
Гэннон предоставляет доказательства того, что Уоллес нанял человека, чтобы убить Джулию и спланировал убийство... он имел сексуальные отношения с Джулией, за что она платила ему.
Конечно, не знаю аргументации этой версии, но довольно странно в таком случае выглядит план убийства: ведь полноценного алиби у Уоллеса нет. Если убивал он сам, то это и понятно, а если другой человек, то обеспечить такое алиби было бы несложно - достаточно Уоллесу уйти и засветиться где-то до прихода молочника. Тем более, что убийцу, если верить Гэннону, Джулия прекрасно знала и могла бы пустить в дом в отсутствие мужа.


Albind

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 83
    • Награды
Спасибо всем за отзывы!

Еще какая то книга писательницы, где она утверждает, что убил Уоллес и звонок был просто совпадением, сейчас что-то не могу найти название той книги и имя автора. Вообще, вижу, много книг написано по этой теме, поделитесь, пожалуйста, если какие-то из них Вы читали, интересно, на чем строят свои версии авторы.
Не читала, к сожалению. Книг действительно много, пять или шесть? На русском особо нет информации, а на английском я читаю медленно и в целом тогда написание истории затянулось бы до тридцатого года  :-\
Пару деталей я выцепила из онлайн-фрагментов, но в целом предпочла опираться в основном на сайт, на котором выложены все документы и всё такое, а также на форум жителей Ливерпуля - чьи-то бабушки и дедушки даже помнили эту историю!
Потому что в книгах на первый взгляд не очень ясно, откуда авторы вообще сделали свои выводы.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4779
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Потому что в книгах на первый взгляд не очень ясно, откуда авторы вообще сделали свои выводы.
К сожалению, часто - из головы. Есть такой популярный стиль написания трукрайма, где автор сначала придумывает замысловатую версию, такую... красивую, а потом под нее все подгоняет. Берет нужные ему факты, а неудобные опускает, что-то просто придумывает и т.п. Есть конечно авторы, которые пишут исключительно по фактам и, зачастую, вообще без собственных версий - например, вот в русскоязычном сегменте Влада яркий представитель такого стиля. Но это скорее исключение, чем правило.


Albind

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 83
    • Награды
Потому что в книгах на первый взгляд не очень ясно, откуда авторы вообще сделали свои выводы.
К сожалению, часто - из головы. Есть такой популярный стиль написания трукрайма, где автор сначала придумывает замысловатую версию, такую... красивую, а потом под нее все подгоняет. Берет нужные ему факты, а неудобные опускает, что-то просто придумывает и т.п. Есть конечно авторы, которые пишут исключительно по фактам и, зачастую, вообще без собственных версий - например, вот в русскоязычном сегменте Влада яркий представитель такого стиля. Но это скорее исключение, чем правило.
Да, мне тоже показалось, что в книгах недостаёт внятных источников. Например, в этом случае регулярно ссылаются на конкретный документ, который мог бы прояснить непонятки с возрастом Джулии. Это свидетельство о рождении. Какой-то из авторов, не помню, кто, пишет, что нашёл его, но мало ли что он пишет - я хочу увидеть фото, а его-то как раз и не было.
В общем, поэтому источники в виде книг мне как-то не понравились. )


Mezida

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 9
    • Награды
Если речь идёт о 17 годах разницы Джулии и Джейн, то:
1. Это две разные женщины. Четкой паспортной системы ещё не было. Да и переписи...это не ненадежный источник, лучше уж тогда рассматривать церковные метрические книги - где записывались рождение, крещение, венчание, смерть и т.д.
2. Джулия - дочь Джейн. 17 лет - это уже возраст, когда работали гувернантками в семье после обучения (вспомним Джейн эйр, которая кстати, рисовать и прочее училась в приюте, никакой особой знатной семьи для этого было уже не надо, система образования уже существовала в Англии в те времена и для бедных). Так что Джейн могла в 17 уже работать гувернанткой, и влюбившись могла "залететь". По каким-то причинам её дочь потом просто пользовалась документами матери.
 И если Джейн " залетела" и без брака и в 17 лет в тогдашней Англии это был достаточный мотив, чтоб её семья навсегда прекратила общение с ней и с бастардом. Вспомните про 10 негритят и старую деву, которая довела залетевшую горничную до самоубийства. Действие романа происходит в конце тридцатых, старая дева, конечно, уже пожилая, но история с её забеременевшей без мужа горничной происходит в двадцатом веке. То есть после того как Джейн залетела родственники могли отказаться от неё. Отсюда они потом и не присутствуют уже и в жизни Джулии.
Потом, например, джейн умирает, и по какой-то причине её дочь начинает использовать документы матери.
3. Сама Джулия рассказывает историю, что она бастард леди и ветврача (если не ошибаюсь). Если это было так, то отдать бастарда на ферму содержать за денежку было делом простым в те времена.
Да и фермы - это не всегда немытые крестьяне с коровами. В те времена фермой мог именоваться в англии и гостевой домик на территории землевладельца, который снимали за плату. (Ориентируюсь на грозовой перевал или еще где-то это упоминалось).
Потом что-то случается, и бастард начинает пользоваться документами одной из девочек с фермы.
4. Разница могла быть между двумя женщинами и не в 17, а в 22-25.
 55, "около 52" в записях...тогда это даже больше похоже на дочь, которая пользуется документами матери. Причём даже по самому тупейшему объяснению. Найти хорошую работу гувернантки с нуля и без рекомендаций достаточно нелегко, и она берет документы матери и её опыт работы и рекомендации, например, после скропостижной смерти родительницы, искать кусок хлеба, чтобы тоже не умереть.
5. Самый здравый вариант за много лет без переписи населения на той же ферме могла народится другая Джейн Деннис. Названная, например, в честь тетки, бабки и т.д. и совпавшая по имени с предыдущей, возможно уже даже умершей  к тому времени. И возникла путаница. Надо искать церковные метрические книги их прихода. Могу ошибаться, но они велись в Англии уже с 15 века.
И эта Джейн не хотела быть "грязной" фермершей, и придумала себе сказку, что она дочь леди. И порвала все связи с семьей, чтоб никто не разрушил её легенду.
Плюс, честно говоря, не все дети после того как вырастают общаются между собою и ездят друг к другу на праздники. И без проблем в семьях.

Как варианты и фантазии)
Спасибо за благодатный материал.
« Последнее редактирование: 19 Август 2020, 23:43:30 от Mezida »


Stanislav0991

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 219
    • Награды
Разница могла быть между двумя женщинами и не в 17, а в 22-25.
 55, "около 52" в записях...тогда это даже больше похоже на дочь, которая пользуется документами матери.
Вы знаете,я внимательно очень изучил фотки сделанные в морге,там видно что женщина старая,ну никак не 55 лет,а именно лет 70.Виден характерный ,старческий "валик "вместо шеи.Бесформенное тело.Там конкретная бабуля,это же видно невооруженным взглядом.Что еще можно сказать?Зачем грабителю убивать пожилую женщину,если ее можно просто оттолкнуть и сбежать.Далее,орудия преступления не нашли,значит убийца унес его с собой,зачем это делать залетному воришке,да и не ходят грабить с молотком.Все -таки остается Уоллес,как ни крути.
Жизнь дается только раз,а удается еще реже.


Highway

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 404
    • Награды
Вы знаете,я внимательно очень изучил фотки сделанные в морге,там видно что женщина старая,ну никак не 55 лет,а именно лет 70.
Вы не могли бы поделиться ссылкой?
Я ее не нашел, можно в лс, там явно 18+ контент.