Автор Тема: Полёты во сне и наяву  (Прочитано 28162 раз)

@pavlova, ЕваМур, Alex Dim, lemur, Denco911, Алена22 и 2 Гостей просматривают эту тему.

Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3546
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #10 : 05 Октябрь 2020, 18:20:47
Подверсия: добровольный суицид
Не буду повторяться, что у каждого из нас – свой болевой порог. Вполне возможно, Рей Ривера считал, что его проблемы неразрешимы. Страдания от этого стали невыносимыми и он решил умереть.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Но, предполагая данную подверсию, мы сталкиваемся с невозможностью ответить на два вопроса.
Первый: почему для самоубийства Рей выбрал именно такой способ – спрыгнуть с крыши? Страх высоты был его главной фобией. Между тем, чтобы покончить с собой подобным образом, ему требовалось не только взобраться на высотное строение, но ещё и произвести осознанный разбег для прыжка. Но зачем вообще этот разбег? Что за цель такая – прыгнуть как можно дальше, да еще и войти в крышу «солдатиком»?
Прыжок с высоты - это заранее продуманный шаг, но человеку, даже сильно желающему умереть, придётся перебороть в себе ещё более сильный инстинкт не прыгать.
Стоя на крыше, вероятнее всего, человек будет думать: «Я действительно собираюсь это сделать?! Мне очень страшно!». И дальше что? Ему нужно от страха закрыть глаза? Но тогда нет никакой возможности узнать, где край крыши.
Так зачем было выбирать именно такой способ самоубиться? Не легче ли сделать нечто такое, что хотя бы в последние минуты жизни не требует от тебя нечеловеческих усилий над собою?
Из статистики суицидов известно – самоубийцы обычно выбирают самый приемлемый для себя (быстрый, наименее болезненный и оптимальный с точки зрения посмертной эстетики) способ. В случае же с Реем Риверой, мы тогда должны будем сказать, что он решил умереть самым страшным и сложным для себя образом.
Второй: почему Рей прыгнул именно туда, где оказалась дыра? Прыжок в крышу строения может закончиться не смертью, а сильными травмами. Одним словом, он не гарантирует точной и быстрой гибели. При этом, с других сторон у Belvedereа асфальтные дороги. Почему Рей не прыгнул туда, чтобы точно умереть?
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Подверсия: повторение фильма «Игра»
Фильм «Игра» (1997 г.вып.) с Майклом Дугласом в главной роли – это психологический триллер, в котором богатый инвестиционный банкир на день рождения получает в подарок сертификат на пользование услугами фирмы «Служба развлечений». После этого у него начинает рушиться бизнес, он теряет все деньги и недвижимость, на его жизнь покушаются неизвестные люди, с родными происходят несчастья, и в конце концов главный герой решает спрыгнуть с высотного здания. Падая, он пробивает стеклянную крышу банкетного зала и приземляется на заранее подготовленную подушку безопасности. Оказывается, всё это была игра, спланированная его друзьями, и призванная не только развлечь пресыщенного банкира, но и показать ему, что в жизни – главное.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
В этом фильме есть масса отсылок к масонам. Рей Ривера в своей записке несколько раз говорил о какой-то игре, и упомянул этот фильм в перечне любимых. 
Может быть Рей придумал сценарий собственной игры и начал в ней участвовать? Одни из последних слов его записки «Игра окончена», вполне вероятно, говорили о том, что Рей решил спрыгнуть с крыши. Может, он так себя убедил в реальности происходящего, что поверил – «спрыгнув, я останусь жив»?

Версия № 2 - убийство
Поскольку многие факты, главные из которых – несоответствие травм Риверы, слишком маленький диаметр дыры и невозможность объяснить, откуда Рей упал, не укладываются в версию суицида, есть предположение, что Риверу убили и инсценировали самоубийство.
Эта версия также объясняет, почему Рея никто не видел в гостинице, его телефон и очки остались целыми, а вьетнамки не слетели с ног во время падения и не упали в разные стороны, а оказались рядом с телом. В пользу неё говорит и срабатывание сигнализации в доме, и то, что Рей планировал дальнейшую жизнь и никак не выказывал желания умереть.
Главными подозреваемыми по данной версии выступают (в порядке убывания):
- Портер Стэнсберри;
- кто-то из руководства холдинга «Agora Inc.»;
- обиженный инвестор;
- члены масонской ложи;
- гипотетический гей-любовник (нет ни единого свидетельства, что Рей мог иметь нетрадиционную сексуальную ориентацию).
Большинство людей, в том числе Элисон, считают, что Рей стал обладателем некоей секретной информации, которая могла серьёзно навредить Стэнсберри или кому-то из его компаньонов. И тот, дабы убрать нежелательного свидетеля, заказал убийство. Как говорится, когда дело касается власти и денег, друзей больше нет.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Помимо всех вышеописанных фактов, следует не забывать, что Стэнсберри приложил все возможные усилия, дабы скрыть правду о том, кто звонил Рею в день его гибели. Назначил какую-то смехотворную (для его доходов) сумму награды – сначала $1000, потом увеличил до $5000. А также не пришёл на похороны Рея, которого при жизни вроде бы называл лучшим другом.
По версии убийства предполагается: кто-то из знакомых выманил Рея звонком на мобильный. Сообщил нечто такое, отчего он всё бросил и побежал на встречу в Belvedere. Там его до смерти избили, нанеся множество травм, проломили чем-то дыру в крыше, уложили тело в конференц-зал и инсценировали падение Рея с большой высоты.
Плохо проведённое расследование в данной версии объясняется либо подкупом полиции, либо халатностью, либо тем, что некоторые из высокопоставленных чинов полиции Мэриленда являются масонами.
Также нельзя исключить совпадение версии психического расстройства Рея и версии убийства. Как, если не ошибаюсь, говорил Курт Кобейн: «То, что ты параноик, не значит, что тебя не преследуют».

Подверсия – Рея сбросили с вертолёта
Подверсия «тело сбросили с вертолёта», прежде всего, отвечает на вопрос, почему Рея никто не видел в Belvedereе.
Поначалу кажется, что данная версия утопична, ведь вертолёт – заметный и очень шумный вид транспорта. К тому же, по словам Анхеля, брата Рея, семья погибшего обращалась в балтиморскую службу контроля полётов, которая отслеживает воздушные передвижения над городом. А также исследовала, не арендовал ли кто-то в тот день частный вертолёт. Ничего не найдя, семья Рея Риверы отказалась от этой теории.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Однако, стоит отметить: балтиморцы утверждают, что вертолётное движение над их городом – обыденное явление. В этом мегаполисе много больниц с вертолётными площадками, а также высокий уровень преступности. Вертолёты здесь постоянно летают, на шум и их зависание уже давно никто не обращает внимание.
Правда, теория сбрасывания тела с вертолёта не объясняет, почему оно оказалось там, где его нашли. Более логичным для убийц был бы его сброс в воды гавани, которая находится от Belvedereа буквально в 2-ух километрах.

Подверсия – сбили машиной
Многие считают, что странную траекторию падения Риверы, а самое главное – его специфические травмы, как нельзя лучше объясняет версия, что Рей находился на верхнем ярусе паркинга, когда его сбили автомобилем. Машина злоумышленника разогналась, ударила Рея, придав ему сильный импульс движения вверх и вперёд, он перелетел через бетонное ограждение высотою 1,2 метра, после чего «вонзился» в крышу соседнего строения.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Дыра в крыше
Именно отсюда – переломы голеней и большеберцовых костей, самые частые по статистике травмы при сбивании человека авто на большой скорости. А также подобным образом можно объяснить, почему лишь одна вьетнамка Рея оказалась порвана, а очки и телефон остались целы. Известно множество случаев, когда при подобных авариях хрупкие предметы отлетают от тела и остаются неповреждёнными.
Контраргументом к версии о сбивании Рея машиной, как мне кажется, является невозможность такого удара, при котором бы человек мог «войти» в крышу вертикально. К тому же, на не очень большом паркинге автомобилю просто негде разогнаться до большой скорости. Да и коллеги Рея, обнаружившие дыру, не упоминали о следах шин, а при такой аварии они по идее должны были бы остаться. 

Подверсия – несколько человек сбросили/столкнули Рея с крыши отеля
Вероятно, это одна из самых широко обсуждаемых версий, но лично мне она выглядит неправдоподобной. Сложно представить, как высокого (196 см) и тяжёлого (118 кг) мужчину можно забросить на расстояние 14-ти метров от крыши строения. Даже раскачав его тело, такое совершить вряд ли удастся. Простое столкновение с крыши и вовсе не объясняет странную траекторию падения, наблюдаемую в этом деле.

Дополнительная информация:
1. На сегодняшний день, насколько я сумела понять, родители Рея продолжают жить в Пуэрто-Рико, тогда как Анхель находится в Орландо, Флорида. У него своя семья, и он работает радиопродюсером в компании «iHeartMedia Inc.». Он также является ведущим радиопередачи «Monsters in the Morning» на RealRadio104.1.
Наряду с этим, у Анхеля есть собственное подкаст-шоу под названием «Что, чёрт возьми, Ангел слушает?» (“What The Hell is Angel Listening to?”).
2. Фрэнк Портер Стэнсберри купил поместье за $1,3 млн. Женился и уже успел развестись.
3. Перечень некоторых компаний, входящих в холдинг Agora:
Agora Financial, Laissez Faire Books, Stansberry Research, Common Sense Publishing, The Oxford Club, Money Map Press, Wall Street Daily, Bonner and Partners, TradeSmith, NewMarket Group, Institute of Natural Healing, Banyan Hill Publishing, and Omnivista Health.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2020, 11:08:28 от yobabubba »
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер




Мариничка

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 263
    • Награды
Ответ #11 : 05 Октябрь 2020, 23:35:33
Странная записка, на мой взгляд - наброски сценария. То есть чел записывал все, что приходило в голову, чтоб не забыть.

Да, дыра в крыше, скорее всего, привлекла внимание убийцы, и он положил убитого под ней. Это и правда мог быть бывший друг. Возможно, Рей его шантажировал какой-то информацией. Потому боялся так за свою жену - знал, что за ним идет охота.


Luchi

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 122
    • Награды
Ответ #12 : 06 Октябрь 2020, 01:07:22
Влада, огромное спасибо за новую увлекательную историю и такой подробный анализ.

Начиная читать записку, у меня сразу была ассоциация с фильмом Игра. Не удивилась, увидев его в списке «вдохновляющих» фильмов. Очень четко прослеживаются ассоциации записки и обстоятельств смерти с этим фильмом. А в Матрице Нео, как мы помним, умел совершать очень длинные прыжки и учился этому как раз на крышах небоскрёбов.

Очень жаль, что полиция не оглашает имеются ли на краях дыры кровь или днк Рея. К тому же на его одежде также должны были бы остаться следы - порезы и разрывы. Эта информация однозначно бы ответила на вопрос как он попал в это помещение, раз уж его перемещения внутри гостиницы остались незамеченными.

Лично у меня осталось полное ощущение того, что Рей был не в себе. Не знаю суицид или нет, но  кажется психическое его состояние было явно не самое стабильное. Человек был явно на взводе. И совсем не факт, что это напрямую связано с его работой, возможно наоборот его доконала нереализованность в жизни в профессиональном плане. Потратил несколько лет на работу, которая не приблизила его к цели, а только добавила неврозов (проблемы со сном в тот период). Необходимость очередного переезда и начинать всего с начала на новом месте. Мне кажется такие обстоятельства могут пагубно повлиять на психику и спровоцировать манию преследования, например.

Записка, конечно, похожа на наброски нового сценария, но почему она была свёрнута и приклеена за монитор? Ведь у него была привычка ходить с блокнотами и это не было секретом. И все записи до этого он делал именно в этих блокнотах и тетрадях. Т.е сама записка и похожа на его работу, но вот ее местонахождение вызывает вопросы и наталкивает на мысли о каком-то психозе у ее автора. Также и с сигнализацией. Наверное, неисправность сигнализации выявили бы, значит скорее всего она реально срабатывала. И плюс следы на раме, которые были. Но вот не мог ли эти следы оставить сам Рей, чтобы убедить жену в серьезности ситуации, т.к на стадионе видимо жена не совсем прониклась его идеями об опасности окружающего мира. Ещё в истории с сигнализацией меня настораживает тот момент, что жена одна оказалась на улице и осматривала двор, а Рей подоспел уже позже. А где он был? Или они не спали в этот момент, или спали в разных комнатах? Если они находились не вместе, значит мы не можем знать не инициировал ли Рей срабатывание сигнализации сам. А если вместе, то почему он отпустил жену одну осматривать улицу, хотя не пускал ее на пробежку и в магазин?

Может это и убийство, но, по-моему, жертва был явно не в себе. А близкие, как это обычно и бывает, не замечают изменений или замечают их слишком поздно. К тому же родители и брат вообще находились слишком далеко от него, чтобы можно было делать какие-то убедительные выводы о том на сколько он был счастлив и доволен жизнью. А жена вот изменения все же заметила. Прошу прощение за такую простыню, но очень зацепила история.


lelu86

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 279
    • Награды
Ответ #13 : 06 Октябрь 2020, 05:26:16
Мне кажется, для начала должна была быть проведена тщательная экспертиза этой дыры в крыши.
После чего круг версий существенно снизился бы.
- пролетало ли вообще сквозь эту дыру тело? Ведь предполагается, что изначально металлическая крыша была целая, и это именно тело при падении проломило ее. Рвался металл, на образовывавшихся кромках должно остаться масса материала с тела погибшего (и частей его плоти, и одежды). Также и на самом трупе должны быть помимо прочего характерные следы обдиров тела этими металлическими кромками.
- с помощью простейших технических расчетов можно определить с какой высоты проделана эта дыра, зная массу тела погибшего (118 кг).
Скажем, если оно падало с высоты 57 метров, то скорость контакта тела с этой крышей была бы 33.5 м/с и энергия соударения около 70 000 Дж.
Если бы оно падало с высоты 6 метров, то скорость контакта была бы около 10 м/с и энергия около 6 500 Дж.
Ну и дальше, зная конкретно тот материал крыши (марку стали или сплава, толщину листа, степень усталости и тд.), не сложно определяется с какой именно высоты получена данная дыра (в том числе версия вертолета, если высота падения превышает высоту всего дома).
- также нужно было определить, не проделана ли эта дыра совершенно другим способом (по анализу кромок разрывов, следов контакта на поверхностях, наличие дополнительного материала на кромках, в случае если сперва сделали дыру, а потом пропихнули сквозь нее тело).
После таких экспертиз дело возможно сузилось бы до 1-2 версий. А пока раздолье бескрайнее для вариантов. Все как мы любим.


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3546
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #14 : 06 Октябрь 2020, 08:46:37
Практически уверена, что экспертизу дыры полиция не проводила. Они место инцидента не оцепили, какая там экспертиза?
Кстати, вполне вероятно, что даже если бы и провели, к примеру, крови могли и не найти. На большой скорости падения раны бы ещё не успели начать кровоточить.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Хорус

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 91
    • Награды
Ответ #15 : 06 Октябрь 2020, 10:02:03
Цитата
Судебный медик вдруг сказала, что в акте аутопсии ни за что не напишет причиной смерти самоубийство. По её мнению, сочетаемость травм Риверы была очень странной, и не соответствовала ни одному из вариантов падения. То, что видела эксперт, никак не могло объяснить, как падал Ривера – головой или ногами вниз. Если головой, то почему не сломана шея, откуда взялся перелом таза и всех вертикальных костей правой ноги? И как он летел головой вниз – вытянув вперёд руки, словно ныряя? Почему ни на одной из них нет повреждений? А если ногами, то почему отсутствуют переломы голеностопа, опять-таки непонятно, как руки остались без ранений, и почему, чёрт возьми, череп выглядит так, словно по нему прошлись катком? А главное - что это за падение такое, при котором у Рея остался целым позвоночник? Невозможно представить, как нужно упасть, чтобы все эти травмы таким образом сочетались

Возможно дело в том что его падение было не совсем стандартным для "прыгуна" самоубийцы. Думаю в абсолютном большинстве таких случаев где ты приземлился там и остался (может немного в сторону от места падения отнести но на общую картину травм существенно не повлияет)
А в данном случае парень возможно получил первую порцию чудовищных травм когда пробивал крышу, после такого сильного удара тело могло изменить положение в полете как угодно (грубо говоря его перекрутило как в голливудских фильмах когда герой падает с большой высоты,ударяется об ветку дерева после чего падает дальше вытворяя разнообразные сальто) и вторую порцию травм уже об удар о бетонный пол
То есть я думаю вполне вероятно что в крышу Рей мог войти "солдатиком" а приземлится уже на голову, отсюда такая несочетаемость травм для обычного падения с высоты


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 889
    • Награды
Ответ #16 : 06 Октябрь 2020, 10:20:14
Цитата
Судебный медик вдруг сказала, что в акте аутопсии ни за что не напишет причиной смерти самоубийство. По её мнению, сочетаемость травм Риверы была очень странной, и не соответствовала ни одному из вариантов падения. То, что видела эксперт, никак не могло объяснить, как падал Ривера – головой или ногами вниз. Если головой, то почему не сломана шея, откуда взялся перелом таза и всех вертикальных костей правой ноги? И как он летел головой вниз – вытянув вперёд руки, словно ныряя? Почему ни на одной из них нет повреждений? А если ногами, то почему отсутствуют переломы голеностопа, опять-таки непонятно, как руки остались без ранений, и почему, чёрт возьми, череп выглядит так, словно по нему прошлись катком? А главное - что это за падение такое, при котором у Рея остался целым позвоночник? Невозможно представить, как нужно упасть, чтобы все эти травмы таким образом сочетались

Возможно дело в том что его падение было не совсем стандартным для "прыгуна" самоубийцы. Думаю в абсолютном большинстве таких случаев где ты приземлился там и остался (может немного в сторону от места падения отнести но на общую картину травм существенно не повлияет)
А в данном случае парень возможно получил первую порцию чудовищных травм когда пробивал крышу, после такого сильного удара тело могло изменить положение в полете как угодно (грубо говоря его перекрутило как в голливудских фильмах когда герой падает с большой высоты,ударяется об ветку дерева после чего падает дальше вытворяя разнообразные сальто) и вторую порцию травм уже об удар о бетонный пол
То есть я думаю вполне вероятно что в крышу Рей мог войти "солдатиком" а приземлится уже на голову, отсюда такая несочетаемость травм для обычного падения с высоты

Как раз крыша и замедлила бы его падение, значит, треснуться головой до таких травм, войдя солдатиком и поменяв позу после этого, он бы вряд ли смог. А вообще как тело может проломить крышу? 

Я запуталась, где были его вещи, на крыше у дырки или лежали возле него? Если возле, то как волонтёры их увидели? Если на крыше, то как эти вещи держались на нем до самой крыши, а потом отскочили?


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3546
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #17 : 06 Октябрь 2020, 10:28:10
В том-то и дело - как можно войти строго "солдатиком" в дыру, если тебя до этого крутило? Ведь у человеческого тела ни ноги, ни голова не являются тяжёлыми, а значит не могут тянуть вниз. А тут не только вход тела в очень узкую дыру, но ещё и руки при этом абсолютно не повреждены, то есть, в момент входа должны быть либо вытянуты вперёд, как у прыгуна в воду, либо прижаты к телу. А это УЖЕ исключает кручение в воздухе.
Поэтому у суицидников-прыгунов всегда и оказывается повреждён позвоночник, потому что, как мне кажется, с большой высоты упасть на твёрдую поверхность строго вертикально невозможно.
И пять-таки - откуда Рей упал? С крыши Бельведера? То есть, он во вьетнамках разогнался как настоящий спортсмен-спринтер и прыгнул АЖ на 14 метров? Но мировой рекорд прыжков в длину с разбега не достигает даже 9 метров. А тут 14.
С паркинга? А как он тогда с 6-ти метров так вонзился вертикально?
Я запуталась, где были его вещи, на крыше у дырки или лежали возле него? Если возле, то как волонтёры их увидели? Если на крыше, то как эти вещи держались на нем до самой крыши, а потом отскочили?
Очки, телефон и вьетнамки были найдены на крыше у дыры.
А что меня лично напрягает - почему трое коллег Рея вообще пошли осматривать паркинг? Чтобы найти ЧТО? Человек исчез, машина стоит на улице на стоянке, а они идут зачем-то паркинг осматривать? Не понимаю, какая цель у этого процесса могла быть?
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4637
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #18 : 06 Октябрь 2020, 10:48:59
А вообще как тело может проломить крышу? 
Зависит от тела, высоты падения и от самой крыши. Тут тело было довольно тяжелое (118 кг), а вот насчет крыши не совсем понятно. пока я вижу только металлический лист наверху. Но, очевидно, что крыша - это, грубо говоря, сэндвич из нескольких слоев разного материала. То есть ну минимум покровный лист металла (это мы знаем), гидроизоляция, сам конструкционный материал крыши (бетон, металлические конструкции, дерево и т.п. - тоже может быть не один слой в принципе), внутренняя отделка, если есть. С высотой падения тоже не вполне ясно пока, поскольку есть версии вплоть до вертолета (!).


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3546
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #19 : 06 Октябрь 2020, 10:57:31
Есть ещё одно фото дыры в крыше. Оно очень плохого качества. Снято изнутри помещения. Но выложу его на всякий случай.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер