Автор Тема: Исчезнувшая с Птичьей Скалы  (Прочитано 10361 раз)

Elena666 и 1 Гость просматривают эту тему.

Ленская

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 116
    • Награды
Ответ #20 : 15 Ноябрь 2020, 00:56:38
Читала в группе в контакте, что ей говорили не идти с ними. Остаться внизу, но она не послушала. И еще момент. У одно из парней камера то ли одна, то ли со шлемом упала в этом полёте и на следующий день он прыгал еще раз, искал эту камеру. Кажется так было. Ну то есть, их интересовала упавшая камера больше. А ночь они в машине провели, на пути к Куш Кая.  В магаз ездили за едой еще.

Алексей погиб несколько лет назад. Он какое-то время отвечал в группе поиска Тани,  которую ведет ее мать. По ее словам, второй мальчик на контакт не пошел. Там внизу пляж, и приземление парней снимали на телефон. Не могла она незаметно там кружить.
Она еще своему парню в питер звонила с той горы. Но он не ответил.
Что касается приземления парней, то выше кто-то выложил видео-сюжет, который содержит съемку с камеры одного из них, можно посмотреть, чтоб ничего не фантазировать. Они прыгнули, а она нигде не кружила, сидела на камне в своих шлепках. По скале, с которой они прыгали, кстати, на съемке вполне себе видно, что она совсем не производит впечатление безобидной тропинки.

Что касается предположения о поиске камеры, то оно так себе звучит, а точнее звучит как просто слух, потому что чисто логически очень странно надеяться найти живой и починить (видимо так?) камеру, которая рухнула с огромной высоты где-то в скалах. 




Мура

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 53
    • Награды
Ответ #21 : 15 Ноябрь 2020, 03:02:26
Думаю, что разговор был там примерно такой:
-Зачем с нами увязалась? Прыгать ты не будешь, чего пошла?
-Я посмотрю, как вы будете прыгать.
-Ну, потом сама с горы будешь слезать, никто тебя там искать не будет.
-ну и слезу, чего такого.

И все, потому и не искали, что ни о чем не договаривались толком, а спохватились лишь позже, раздолбайство одно. Могла действитель сорваться, а могла и куда-то забрести, к военной части, например, могло всякое произойти.

Если парням этим она навязалась, то они могла просто невнимательно изначально отнестись к ее пропаже, типа, куда-то пошл - и слава богу, докукой меньше.


베라

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 102
  • Вера
    • Награды
Ответ #22 : 15 Ноябрь 2020, 04:52:53

На Куш-Кае пропала Татьяна Сидорова....
Альпинизм
Пишет Елена Дмитренко, 26.06.2013 11:25
На Куш-Кае пропала Татьяна Сидорова.... (Альпинизм, куш-кая, пропал человек, чп, крым)


В Крыму 12 июня без вести пропала девушка, Татьяна Николаевна Сидорова, 27 лет.
Публикую с надеждой, что исход этой истории еще может быть позитивным.
Группе поиска нужна помощь.
Мы зарегистрировали на risk.ru координатора поиска и надеюсь, он сможет ответить на возможные вопросы.



Вечером 12 июня 2013 года с двумя знакомыми бэйсерами (Алексей и Игорь) поднялась на скалу Куш-Кая (р-н Балаклавы, АР Крым). По договоренности, ребята должны были совершить прыжок, а Татьяна после этого - самостоятельно спуститься с горы обратно в лагерь (смотровая площадка над бухтой «Ласпи»). Ребята совершили прыжки около 20-30, добрались до лагеря и стали ждать Таню. Но она в лагерь так и не вернулась.

При себе у Татьяны был темно-синий смартфон ZP900-ZOPO900L с сим-картой "Лайф" (Украина), который начал садиться к вечеру. Перед прыжком Алексей оставил ей свой телефон "Нокия", на которой были установлены "Яндекс-карты" и отмечена точка местонахождения лагеря.

Погода была сухая и теплая, но вечером образовался достаточно сильный туман. Девушка ошибочно свернула на тропу в северном направлении и бродила до 2х часов ночи, находясь вне зоны доступа мобильных сетей. Затем она поднялась выше и появилась связь. Таня по телефону сказала, что не знает, где находится. Сказала что справа от нее скалы, а слева море (есть версия, что за море она могла принять полосу тумана) и что вдалеке видит два огня. Алексей сказал ей, чтобы она
развернулась так, чтобы скала была слева и шла. Но потом сказал оставаться на месте, разжечь костер и ждать утра (Таня курила, у нее была с собой зажигалка). Больше связи с ней не было.

Второй телефон "Нокия", который дал ей Алексей, и в который она, судя по всему, переставила свою сим-карту, был в сети на протяжении 13 числа, но не отвечал. Затем разрядился и он.

В течение 13 июня Алексей и Игорь вели поиск Татьяны своими силами, а 14-го обратились в правоохранительные органы. Таким образом, официальный поиск девушки начался 15 июня.


Irene

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 121
    • Награды
Ответ #23 : 15 Ноябрь 2020, 06:23:50
Если читать объяснения, то они вполне себе логичны
Единственный мой фонарик был у нее - это, как я понимаю, в ответ на обвинения, что они не искали ее сразу. Так никто не ищет ночью и не ходит ночью, ибо травмоопасно. Даже с фонариком. Конечно, если есть сигнал об угрозе жизни и здоровью - другое дело.

Я был уверен, что раньше, чем через сутки, никто нам помогать не станет, но спасателям все же вечером позвонил - он здесь прав. Для туристических групп сутки туда-сюда вполне нормальная погрешность. Априори, если ты пошел в горы, то ты турист. А если ты турист, то у тебя есть опыт и теоретические знания. И пока нет сигнала опять таки о чрезвычайной ситуации, то "заблудился" - вполне такая норма. Тем более, ты находишься в месте, где есть связь и туристические тропы. Переночевал, нашел тропу и/или связь, вышел. А вот если тебя нет сутки, то да, проблема.Ну как "тебя". В одно лицо ходят аксакалы от туризма, а простые туристы ходят группами. Потому что эта область человеческой деятельности травмоопасна. Так сказать "надеемся только на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк"

Естественно, мне сказали, что на ночь глядя никто искать не пойдет Вполне себе естественно... Вполне ожидаемо. Посмотрите на это глазами МЧС. Ты взрослый человек. И если ты потащился в горы, не оформив это как туристический поход, не зарегистрировавшись в МЧС - ты осознанно понимаешь риски. МЧС реагирует на звонки типа "девочка упала со скалы, сломала ногу". А на звонки типа "девочка должна была прийти, не пришла" реагирует только спустя некоторое время. Проведите аналогию со скорой помощью. Ведь мы туда не звоним с информацией - моя дочь не пришла с тусовки в 10 вечера, вдруг у нее передоз от наркотиков. Вот будет передоз - тогда и звоните...
---
По поводу мамы Татьяны и "они ей не звонили и не искали". Хочу сказать, что в объяснениях прослеживается некое раздражение:
Ей настойчиво предложили остаться в тачке на пляже, так как уже вечер был! Она наотрез отказалась и пошла с нами! Мы ей в навигаторе точку поставили. После чего она всячески пренебрегала тем, что мы ее просили делать - это один аспект дела.
Второй аспект - звонить они могли на симку Нокии. Третий и самый важный - в поход лучше всего идти с проверенными людьми, которые реально не бросят. А так, юридически, искать они были ее не обязаны. Может, и не верили, что все плохо. Думали, что вышла с другой стороны горы. А может, их дела были важнее поисков. Человеческий фактор. Ей уже ничем не поможешь, а кушать хочется всегда.


Luchi

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 123
    • Награды
Ответ #24 : 15 Ноябрь 2020, 11:31:52
Что касается предположения о поиске камеры, то оно так себе звучит, а точнее звучит как просто слух, потому что чисто логически очень странно надеяться найти живой и починить (видимо так?) камеру, которая рухнула с огромной высоты где-то в скалах.
Скажу как человек, который и сам занимался парашютным спортом и много лет проработал в этом деле. Ищут камеру не чтобы починить, а чтобы достать из нее карту памяти. И это не редкость. Падают и камеры, и телефоны, и джипиэски причём даже с 4км. И каждый раз ходят ищут и часто даже находят. Кое-что ещё и работать продолжает. Поэтому у меня сомнений нет, что камеру свою искать они пытались. Это не отмазка.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4688
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #25 : 15 Ноябрь 2020, 12:22:10
Когда речь идет о двух  самцах и девушке, не стоит искать сложные причины.
Вы топик-то хоть посмотрели? Так называемые "самцы" прыгнули со скалы и оставили на ней так называемую "девушку". Это факт. Сложных причин тут действительно нет, но мужчины тут не причем - эта "девушка" зачем-то поперлась в шлепках и без снаряги в горы на ночь глядя, затем, имея GPS, карты и связь сумела там потеряться и не стала слушать более опытных мужчин, которые говорили ей сидеть на месте, переночевать и оставаться на связи. Закономерно гробанулась там и все - ничего сложного при отсутствии мозгов.


Robofat

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 756
    • Награды
Ответ #26 : 15 Ноябрь 2020, 13:27:17
вот тут жизненный опыт подсказывает, что именно эти двое с большой долей вероятности именно насильники и убийцы.
В одном сообщении Вы сами себе противоречите. То всю жизнь мужчины не насиловали никого, то опыт подсказывает, что насильники.


sitaztaga

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 170
    • Награды
Ответ #27 : 15 Ноябрь 2020, 14:05:13
Например, история поисков Кэрэчээнэ Туприной, ее отца и друга отца. (Передача "Вернувшиеся", 2 сезон, 9 выпуск)
18 октября 2018 они должны были приехать в 22ч.
В МЧС обратились 19 октября в 15ч.
20 октября утром - поиски своими силами + добровольцы.
МЧС стали искать 24 октября в 16ч, в т.ч вертолеты. После поднявшейся шумихи в соц.сетях и СМИ. Т.е. с момента обращения в МЧС прошло 5 дней.
А это Якутия, -30.
Так что МЧС не бросится вас искать сразу, тем более в тех районах, где постоянно это происходит. Тревога объявляется только на поиски малолетних детей. Тут да, и полиция, и МЧС сразу подключаются.

Я склонна верить юношам. То, что они говорят о своих взаимодействиях с полицией и МЧС вполне себе укладывается в обычные действия.
Мама Татьяны - ее позиция понятна, на ее месте обычно все ищут виновного. Наверное, от этого легче. В США теперь продавшего/даже подарившего дозу, от которой наркоман умер, судят за убийство. Родственники тоже ищут виновного. Видимо это важно кого-то обвинить в смерти близкого. Правда, продавца оружия, из которого стрелял преступник, пока не судят. А по этой логике должны вроде как.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 941
    • Награды
Ответ #28 : 15 Ноябрь 2020, 14:25:41
Давайте отталкиваться, прежде всего, от известных фактов.
При себе у Татьяны был темно-синий смартфон ZP900-ZOPO900L с сим-картой «Лайф» (Украина), который начал садиться к вечеру. Перед прыжком Алексей оставил ей свой телефон «Нокия». Погода была сухая и теплая (отдельно отмечу, что девушка была обута в шлепки). Девушка бродила до двух часов ночи, находясь в зоне доступа мобильных сетей. Таня по телефону сказала, что не знает, где находится. Сказала, что слева море, и что вдалеке видит два огня (подробностей того, что значит «вдалеке» и какого рода огни, нигде нет). Евгений сказал ей, чтобы она развернулась так, чтобы море было справа. Но потом сказал оставаться на месте, разжечь костер и ждать утра (Таня курила, у нее была с собой зажигалка). Больше связи с ней не было.

В 19-30 ребята совершили прыжок с вершины. Дело происходит в июне - значит примерно до 21 часа еще светло. И спуск с вершины она должна была начать при хорошей видимости.
У девушки с собой два телефона, фонарик, зажигалка. По словам ребят получается, что она заблудилась. Но в тоже время - от моря она не отходила. Просто двигалась в противоположную сторону - об этом говорит ее фраза о "море слева". Если смотреть на фото скалы, то Евгений совершенно правильно ей сказал, что она идет не в ту сторону. Ей нужно развернуться и двигаться так, чтобы оно было справа.
В это время уже начало темнеть, и вполне резонно ребята ей подсказали оставаться на месте и разжечь костер. Потому что шарахаться в темноте, по камнем, в сланцах - это риск получить травму и возможно тяжелую.
Их слова конечно не проверишь, но получить расшифровку звонков на ее телефон у сотового оператора - несложно.
«Телефон у нее сел примерно в час ночи, после чего я попросил ее переставить свою симку в мой телефон, который тоже был у нее. И уже мой телефон сел только через сутки»
Если это так - до перестановки в ее симки в телефон Алексея - пеленг его Нокии должен был совпадать с пеленгом ее смартфона.
Нокия еще "жива" двое суток - телефон сел только 14-го числа. Опять-таки можно было определить по пеленгу - перемещался ли он в эти дни или находился в одном месте.
Это значительно помогло бы в понимании того, что происходило с девушкой...


MrRedBarsik

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 15
    • Награды
Ответ #29 : 15 Ноябрь 2020, 15:22:29
можно было определить по пеленгу - перемещался ли он в эти дни или находился в одном месте
Никак не получится. Тел. пеленгуется по близлежащей вышке. Не думаю, что она совершала такие значительные перемещения.