Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 336515 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Luna_Sixpence

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 8
    • Награды
Ответ #1310 : 13 Ноябрь 2018, 15:54:32
yobabubba, вот об этом тексте:
"Однако, невзирая на понимание поведения лифта, само поведение девушки, заставляющее ее нажимать одновременно большую часть кнопок, не имеет логического пояснения. Единственным пояснением, которое напрашивается - ею двигал больной разум, диктующий совершать действия, непонятные здоровому человеку.
Таким образом, сдается мне, что Элиза Лэм по собственной воле взобралась на крышу отеля, сняла с себя одежду и по причинам известным только ей, залезла в резервуар с водою. Она не являлась жертвой ритуального убийства, и призраки отеля не нашептывали ей страшные указания. Ее не преследовал маньяк или наемный убийца. Она погибла, потому что была больна, и лишь ее воспаленное сознание стало ее убийцей."

Естественно, что мы здесь все предполагаем. Чтобы иметь полную картину, этих данных недостаточно.
А касаемо записи в лифте-у меня тревоги какой-то не возникло почему-то. Но что конкретно она делает - тоже непонятно. 



yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3598
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #1311 : 13 Ноябрь 2018, 16:03:06
yobabubba, вот об этом тексте:
Luna_Sixpence, как я и написал постом ранее, тут не говорится ничего о самоубийстве. Очерк я знаю, читал, спасибо за напоминание. Я вам тоже процитирую свой пост:
Цитата
Кроме того в тексте нигде не написано про самоубийство, автор только предполагает, что в бак Элиза залезла сама, а вот с какой целью - неизвестно. Вы же пытаетесь опровергнуть именно версию самоубийства, которую автор не выдвигала.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 911
    • Награды
Ответ #1312 : 13 Ноябрь 2018, 16:21:51
4. Версия внезапного приступа психоза - вообще сомнительна. Болезнь же контролировалась обширным списком медикаментов, а это довольно надежный способ профилактики обострений в случае биполярного расстройства (если оно вообще было ей диагностировано, так как историю болезни ее я здесь не вижу, а в тексте упоминание только о затяжных депрессиях, что не равняется маниакально-депрессивному психозу).
На видео ее поведение явно не тянет на адекватное, обострение очевидно.

Цитата
Версия о навязчивом состоянии "постирать одежду", "помыться"- про ОКР также не упоминается в тексте. К тому же внезапно такие состояния не возникают, обязательно должны были быть предпосылки и раньше (особенно навязчивое  мытье рук, тела, одежды из-за страха заражения).
Эта версия была выдвинута читателем, к кторого тоже БАР.


Luna_Sixpence

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 8
    • Награды
Ответ #1313 : 13 Ноябрь 2018, 16:30:27
yobabubba,
я сомневаюсь, скажем так, в трактовках "несчастный случай/самоубийство", "больной разум/воспаленное сознание"-очень спорно.
Опять же:
" Исходя из количества выписанных и принятых ею лекарств, можно сделать вывод, что Элиза превышала их дозу, что и могло привести к психическому срыву." - но, если посмотреть на таблицу со списком найденных таблеток (issued/remaining), то прекрасно видно, что остатки в банках по двум препаратам даже больше изначального кол-ва в упаковке(может она из предыдущих упаковок сыпала??-не знаю). Поэтому данный вывод тоже спорный.
Понимаете, возникает ощущение, что все обстоятельства были списаны на расстройства психики. Согласитесь, что это очень удобно.
Есть много моментов в статье, с которыми я лично не согласна.
Я высказываю свое мнение, как и большинство здесь пишущих, причем корректно.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3598
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #1314 : 13 Ноябрь 2018, 16:57:30
Есть много моментов в статье, с которыми я лично не согласна.
То есть вы хотите опровергнуть факты? Или домыслы? В очерке есть и то и другое. Согласны лично вы или нет с фактами, роли никакой не играет. Но если вы можете опровергнуть факты - попробуйте, конечно. Только пожалуйста с источниками, как положено, а не в стиле - мне не нравится, поэтому такого не было.
если посмотреть на таблицу со списком найденных таблеток (issued/remaining), то прекрасно видно, что остатки в банках по двум препаратам даже больше изначального кол-ва в упаковке(может она из предыдущих упаковок сыпала??-не знаю).
Ну а откуда же еще? Поштучно там лекарства не продают - только упаковками. Не инопланетяне же ей таблетки лишние прислали? Она препараты же не по приезду начала принимать, а делала это продолжительное время. Все тут уже обсуждалось множество раз - почитайте обсуждение, ок?
Поэтому данный вывод тоже спорный.
Да нет, если вы изучите материалы, то поймете, что вывод логичный. Но Влада обычно ничего не разжевывает суперподробно, предпочитает, чтобы читатель дошел сам - все возможности у него есть.
Понимаете, возникает ощущение, что все обстоятельства были списаны на расстройства психики. Согласитесь, что это очень удобно.
Удобно кому? Кто эти люди, которым удобно списать очень резонансное дело?


BuffyLefanov

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 20
    • Награды
Ответ #1315 : 19 Ноябрь 2018, 09:24:34

но, если посмотреть на таблицу со списком найденных таблеток (issued/remaining), то прекрасно видно, что остатки в банках по двум препаратам даже больше изначального кол-ва в упаковке(может она из предыдущих упаковок сыпала??-не знаю). Поэтому данный вывод тоже спорный.

Таблетки выписываются в дозировке, а не в количестве. У неё могла быть дозировка 25 млг, а принимала она 100 и это бы перевешивало дозировку приписанную врачом.  Так что количество таблеток никак не могут свидетельствовать о том, что она не перевешала дозировку, а тем более если она не принимала лекарства она бы быстрее вошла бы навязчивое и бредовое состояние


Luna_Sixpence

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 8
    • Награды
Ответ #1316 : 30 Ноябрь 2018, 14:04:44
BuffyLefanov, в США таблетки выписываются и в количестве штук, и в дозировке и обязательно содержат информацию о так называемом re-fill:, сколько раз по этому рецепту можно дозаказывать. Особенно, это касается препаратов для лечения психических заболеваний (антидепрессанты, нейролептики). Думаю, что в Канаде примерно то же самое. В карте пациента делаются отметки о времени выписки рецепта. Если б она каждый месяц шастала за лекарствами (к тому же врач был один у неё, что упрощает контроль за их взаимодействием), то это было бы известно.


Самурай

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 251
    • Награды
Ответ #1317 : 01 Декабрь 2018, 13:35:50
У неё могла быть дозировка 25 млг, а принимала она 100 и это бы перевешивало дозировку приписанную врачом.  Так что количество таблеток никак не могут свидетельствовать о том, что она не перевешала дозировку, а тем более если она не принимала лекарства она бы быстрее вошла бы навязчивое и бредовое состояние

То есть то, что с ней произошло - и как произошло - вполне можно объяснить либо передозировкой лекарств, либо наоборот - отказом от их приема ?