Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 512226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Anastasiia_V

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 93
    • Награды
Ответ #1560 : 26 Январь 2020, 19:00:21
Самурай, все эти вопросы снимаются, если исходить из того, что это было не целенаправленное самоубийство, а спровоцированный обострением болезни несчастный случай (несчастный случай не в смысле отступилась-упала). Ей не обязательно было знать заранее, что там в баках.

На мой взгляд, это маловероятно, что она изначально шла на крышу с целью утопиться в баке. Но уже на месте ей могла прийти в голову идея забраться в бак - спрятаться, искупаться, отмыть от мнимой грязи себя и одежду - что угодно. А выбраться уже не смогла.

Но и вариант, что она заранее догадывалась, что в баках, вполне реальный
Из простой бытовой логики. Она если даже и душевнобольна, но не клиническая дура.
.




Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3308
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #1561 : 26 Январь 2020, 19:33:17
Anastasiia_V, абсолютно с Вами согласна.
По какой-то неведомой для меня причине некоторые люди Элизу воспринимают здоровым человеком, а она была больна. Это сложное расстройство. Если кто-то не понимает, что такое биполярка, ну в конце концов об этом можно почитать в инете. Есть масса контента, где люди, страдающие этим расстройством, всё очень детально описывают. В фазе обострения у них могут наблюдаться красочные галлюцинации. Они видят и чувствуют то, чего не существует. Поэтому причём здесь обдуманное самоубийство? Элиза скорее всего не приходила на крышу, чтобы примерить и поразмышлять, как утопиться. Ей эти баки могли видеться чем-угодно! Лесом, тумбочками, ванной. Мы не знаем, а она нам, увы, об этом уже не поведает.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Фанни

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 137
    • Награды
Ответ #1562 : 26 Январь 2020, 20:10:34
Тут вроде уже упоминали японский фильм "Тёмные воды", снятый в 2002 году? Там девочка утонула именно в таком баке. И про лифт там тоже есть. Кто может гарантировать, что погибшей не казалось, что она в этом фильме? Что она не повторяла, или не играла в этот фильм? Что она не "играла" с Мицуко (погибшей девочкой из фильма)?


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 756
    • Награды
Ответ #1563 : 27 Январь 2020, 10:00:32
На мой взгляд, это маловероятно, что она изначально шла на крышу с целью утопиться в баке. Но уже на месте ей могла прийти в голову идея забраться в бак - спрятаться, искупаться, отмыть от мнимой грязи себя и одежду - что угодно. А выбраться уже не смогла.

Я бы с вами мог согласиться, если бы на ее теле нашли в этом случае хоть какие-то следы, свидетельствующие о том, что она пыталась выбраться из бака. Ссадины на руках, ногах, обломанные ногти и т.д.
У нее же - только одна царапина коленке. Получается что она спастись - и не пыталась. А это возможно - если принять версию самоубийства - только если все это делалось целенаправленно. Именно с целью умереть таким способом...


Ella_Elf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 165
  • печатает...
    • Награды
Ответ #1564 : 27 Январь 2020, 12:13:17
если честно,я уже не помню фотографии этих баков, но вполне вероятно, что на них (по идее-должно быть) написано, что за баки и для чего. если газ-то должна быть соответствующая надпись, предупреждающие картинки, что там еще полагается. аналогично, я предполагаю, и для воды. хотя бы минимальная информация.
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 756
    • Награды
Ответ #1565 : 27 Январь 2020, 17:46:45
если честно,я уже не помню фотографии этих баков, но вполне вероятно, что на них (по идее-должно быть) написано, что за баки и для чего. если газ-то должна быть соответствующая надпись, предупреждающие картинки, что там еще полагается. аналогично, я предполагаю, и для воды. хотя бы минимальная информация.

Фотографии этих баков - причем с разных ракурсов и даже крупным планом - есть в самом очерке Влады. На первой странице. Можете глянуть...
Это просто здоровенные емкости, выкрашенные обычной серой краской без каких-либо опознавательных знаков...


Anastasiia_V

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 93
    • Награды
Ответ #1566 : 27 Январь 2020, 19:11:41
Я бы с вами мог согласиться, если бы на ее теле нашли в этом случае хоть какие-то следы, свидетельствующие о том, что она пыталась выбраться из бака. Ссадины на руках, ногах, обломанные ногти и т.д.
У нее же - только одна царапина коленке. Получается что она спастись - и не пыталась. А это возможно - если принять версию самоубийства - только если все это делалось целенаправленно. Именно с целью умереть таким способом...
 
Я как-то смотрела форумы и топики, где люди описывали свой опыт того, как они чудом не утонули. Знаете, что меня удивило, кроме всего прочего? Даже не то что удивило, натурально поразило: определенное количество людей (преимущественно детей, конечно) почти не сопротивлялись - они просто уходили под воду, практически без борьбы. И это были не суицидники или люди, страдающие психическими отклонениями. К тому же, мы не знаем, насколько холодной была вода - а в ней может случиться судорога, мы не знаем, насколько быстро она наглоталась воды и потеряла возможность сопротивляться.
Так что простите, не могу согласиться с тем, что отсутствие следов возможно только в случае самоубийства.
По какой-то неведомой для меня причине некоторые люди Элизу воспринимают здоровым человеком, а она была больна.
Вот да. Может, это потому, что люди не читают описание БАР и представляют это просто как качели настроения? Разве так. Вот что интересно, кстати - по последним исследованиям БАР и шизофрения имеют много совпадений на генетическом уровне.


Рина27

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 138
    • Награды
Ответ #1567 : 27 Январь 2020, 21:14:43
Помимо температуры воды и реакции на нее Элизы, мы так же не знаем, чего и сколько она проглотила из таблеток. Там мог быть адов коктейль, который окончательно снес ей все тормоза и заглушил инстинкты.


Ella_Elf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 165
  • печатает...
    • Награды
Ответ #1568 : 28 Январь 2020, 08:38:37
Там мог быть адов коктейль
судя по экспертизе следов "адового коктейля" найдено не было. скорее наоборот, возможно она перестала принимать лекарства и наступило обострение, приведшее к трагедии

без каких-либо опознавательных знаков
да, посмотрела, нет надписей, хотя это и интересно, по моему мнению информация все же какая-никакая должна быть..
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 756
    • Награды
Ответ #1569 : 28 Январь 2020, 11:30:30
да, посмотрела, нет надписей, хотя это и интересно, по моему мнению информация все же какая-никакая должна быть..

По идее доступ к этим емкостям должен быть только у обслуживающего персонала гостиницы. Все три емкости -  с водой, других там нет, перепутать их никак нельзя. Просто не с чем. Маркировать их поэтому - не обязательно.
И эта техническая зона для посещения посторонними - совсем не предназначена. Их просто не должно там быть. Не так же просто дверь, ведущая на крышу,оснащена специальным замком и датчиком, передающим сигнал на пульт охраны о ее открытии.
Другое дело - что можно подняться в обход, по пожарным лестницам. Но это уже - недосмотр гостиницы. По идее и здесь выход на крышу должен был быть под охраной...