Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 1402613 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Osa

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 932
    • Награды
Ответ #1240 : 02 Апреля 2018, 09:46:44
Девушка которая при росте 160 см носит размер XS и в течение 3х лет принимает средства от шизофрении, после чего ей аж амфетамины прописывают, точно могла оказать сопротивление? Это точно не сонный дистрофик, который стоять не может ровно? Приобнял, окунул в ванну, сел сверху, готово.
Ну здрасте приехали. Это почти мои параметры, только без психотических препаратов. Что-то ветром не сносит, слегка худовата, но отнюдь не заморенная-истощенная. А с лосем-качком не факт, что справится и девушка покрупнее.




denefa

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
Ответ #1241 : 12 Апреля 2018, 16:34:41
 Спасибо автору очерк. Читаю форум несколько лет, огромное удовольствие!

Часть 1. Вполне обычная.
    Канада, Ванкувер... Ванкувер довольно депрессивный город, зимой это дожди, ну а летом то же дожди. Весна начинается достаточно рано и отличается ветренностью. Когда за окном мерзко моросит 25 дней из 30-ти - это очень угнетает, хочется на стенку лезть. Согласно исследованию, проведенному специалистами Kwantlen Polytechnic University по заказу Vancouver Police Union, 32 процента ванкуверских полицейских имеют симптомы PTSD (Posttraumatic stress disorder – посттравматическое стрессовое расстройство). К чему такое длинное предисловие? Наверно к тому, что школьница с букетом психологических проблем и психических расстройств не слишком выбивалась из общей статистики. Что ж, таковы издержки жизни в  Британской Колумбии. Озвучивают, что 5-10 процентов жителей Ванкувера, по подсчётам психиатров из Vancouver Coastal Health Mood Disorders Centre при UBC, имеют один и тот же диагноз – Seasonal Affective Disorder (SAD).И это мелочи по сравнению с сезонной волной суицидов и судебных исков граждан, кого скорая помощь спасала недостаточно активно. В такой среде жила Элиза Лем. О её жизни известно несколько достоверных фактов: 1-она училась в университете ; 2-у неё был парень отношения с которым у неё не клеились; 3-несколько малозначительных хобби в том числе джаз и блог. Ничего не настораживает, все в пределах нормы. Девушка заканчивает семестр и собирается в путешествие. Дальше то, что настораживает : 1-мать отпускающая девушку с комплектом лекарств быстрого реагирования тяжелым медикаментозным ударом в путешествие по соседней стране. Девушку которую бросил парень, которой надо принимать сильнодействующие лекарства, с нарушением сна и депрессией развеется. 2-Элиза взяла смартфон перед поездкой у товарища. Девушка ведущая блог не имеет смартфона? 3-довольно странный выбор формата отеля. Длительное проживание предусматривает определённый тип постояльцев, да и информация об отеле в сети есть и никогда не скрывалась. По собственному опыту в поездках, где приходится самостоятельно организовывать пребывание первое что делаешь наименее криминальный район и безопасное место пребывания. Это норма, так как в отель может статься придётся вернуться поздно. Элиза как буд-то выбирала по принципу чем хуже-тем лучше. её суицидальные настроения перекликались с отелем и его историей как нельзя лучше. Из всего перечисленного думаю именно этим он её и привлекал-депрессивностью.   Элиза  селится в отеле 26 января, утверждая, что планирует выехать 1 февраля. Из Лос-Анджелеса она намеревалась, ехать в Санта-Монику, а 29 января Элиза оставила последнюю запись в "Тамблере", описывая отель как нечто безвкусное... Ничего не говорит о том, что Элиза планирует суицид, более того, она интересуется у сотрудников отеля как ей добраться до Санта-Моники.   31 января, она в последний раз позвонила родителям, рассказывая текущее положение дел, а  1 февраля Элиза домой уже не позвонила по одной причине -она пропала.
    Часть вторая. Не мистическая но загадочная. В полицейских материалах сохранились сведения о поисковых работах с собаками которые осматривали и технический этаж и подъём на крышу (включая саму крышу). Осмотр результатов не дал. Собаки не учуяли присутствия Элизы ни на лестнице ни на крыше... Это наводит на первое подозрение - на момент поисковых работ Элизы на крыше не было! Где была Элиза?
     Часть третья. Лифт. Можно долго собирать пазл поведения девушки в лифте и не получить полной картинки. Но именно случай в отеле который я наблюдала лично напомнил мне про эту историю. Приличная 5-ка, лиф, девушка лет 20
 вызвала и зашла в лифт. Я сидела на диване напротив ожидая друга. Девушка наклонилась в плотную к панели управления пытаясь рассмотреть цифры этажей, нажала блокировку дверей, вышла начала оглядываться в поисках персонала, побежала опять в лифт, начала беспорядочно нажимать кнопки, пока по внешней связи кней не обратилась служба поддержки с инструкцией по пользованию лифтом. Девушка была напугана, имела плохое зрение и не могла запустить лифт магнитной картой от номера. В случае с Элизой она была потенциальным шизофреником и вполне могла запаниковать без очков, нажимать всё без разбора или боятся без очков остаться в закрытом лифте. Вполне возможно она выглядывала кого-то из персонала  что бы ей помогли. Но, на одном из кадров она явно спряталась! Вполне похоже, что девушка в этот день с кем-то встречалась и этот кто-то мог её напугать. Именно по этому она торопилась уехать с этажа но не смогла справится с литом и покидая в спешке место встречи Элиза забыла и телефон и очки.
      Часть четвертая тело. Опираясь на факт отсутствия реакции собак в первые поиски на запах Элизы, можно думать о том, что умерла она не на крыше. Её туда принесли. Вода прекрасно скрыла запахи и сам факт ограниченного доступа на крышу исключает случайное нахождение тела. кто-то хотел выиграть время до своего отъезда. Пока в мозгах судебных медиков службы коронёра в июне 2013 г. шла борьба, беспрецедентное- двукратное изменение оценки результатов собственной экспертизы это не игрушки. Сочетать не сочетаемое ... Следы мелких кровоизлияний свидетельствующих о асфиксии и диагноз утопление. А может потерявшую сознание от удушения девушку просто бросили в бак?
       Мои выводы. Я полагаю Элиза совершенно точно встретила человека, общение с которым её сначала заинтересовало, был установлен контакт. В дальнейшем что-то пошло не так и Элиза спешно сбежала забыв и очки и телефон. Близорукая девушка явно пыталась сбежать но испытывала проблемы с лифтом и пыталась найти помощь высматривая сотрудников и одновременно прячась от того, кто щёл  следом. Первые сутки девушка была ещё жива, так как плана у преступника не было или это и был план преступника. Вряд ли он расчитывал что родители так быстро организуют поиски. Чуть позже он задушил девушку и спрятал тело выиграв время для того, что бы выехать из гостиницы или да же из города. Вода смывает большинство следов и именно в этом я считаю основную причину выбора бака к как место сброса трупа.


Leonidia

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 8
    • Награды
Ответ #1242 : 12 Апреля 2018, 18:05:55
А откуда все время информация о кровоизлияниях? Вроде, нет в акте вскрытия  :-\


yobabubba

  • Гость
Ответ #1243 : 12 Апреля 2018, 18:12:43
А откуда все время информация о кровоизлияниях? Вроде, нет в акте вскрытия 
Да есть в интернете домыслы на эту тему. Но люди очерк и обсуждение не читают, акт вскрытия (и вообще доступные документы) не смотрят и пытаются продолжать распространять небылицы. И зачем-то постоянно тащат это сюда - то про кровоизлияния, то небылицы про отсутствие токсикологической экспертизы, то еще что-то такого же плана. Хотя все это тут уже несколько раз обсуждалось и документы в теме есть и обсуждение этих документов неоднократное.


Gijane.na

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Ответ #1244 : 25 Апреля 2018, 15:07:14
Девушка которая при росте 160 см носит размер XS и в течение 3х лет принимает средства от шизофрении, после чего ей аж амфетамины прописывают, точно могла оказать сопротивление? Это точно не сонный дистрофик, который стоять не может ровно? Приобнял, окунул в ванну, сел сверху, готово.
Да откуда же вы такие странные цифры берете?
Она ростом была 66 инчей по отчётам коронера, то есть 167 сантиметров. И весу в ней, опять же, по отчётам коронера, приблизительно 54 кило было. Это никак не xs. И не шизофрения у нее, а БАР, и амфетамины ей в малой дозировке выписаны для облегчения депрессивной стадии.
В общем, давайте, таки оперировать фактами, а не домыслами

Простите, в предыдущем сообщении не получилось прикрепить картинку с отчётом


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #1245 : 25 Апреля 2018, 15:32:55
Биполярное аффективное расстройство - это психическое заболевание с симптомами чередования периодов депрессии с манией. В советской психиатрии оно именовалось МДП - маниакально-депрессивным психозом и считалось проявлением шизофрении. Сейчас это мнение изменено. Но не потому, что теперь точно знают - БАР - это не шизофрения, а потому что на данное заболевание стали смотреть шире. И гипотез его возникновения и течения десятки. Никто точно не знает, что такое БАР. Так что давайте поостережемся безапелляционно что-то утверждать о биполярном расстройстве.
А вот то, что пациенты с биполярным расстройством принимают, как правило, множество сильнодействующих препаратов (многие больные по шесть и более лекарств одновременно), так вот это статистика.
 
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #1246 : 25 Апреля 2018, 16:05:08
В советской психиатрии оно именовалось МДП - маниакально-депрессивным психозом и считалось проявлением шизофрении.
Эээ... Может быть, на каком-то этапе. По крайней мере, в начале 80-х уже четко разделяли - МДП и шизофрению.

И гипотез его возникновения и течения десятки. Никто точно не знает, что такое БАР.
Угу. "Голова - предмет темный и исследованию не подлежит!"
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Gijane.na

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Ответ #1247 : 25 Апреля 2018, 16:09:49
БАР, в данном случае, сложно оперировать, как какой бы то ни было доказательной базой. Могли быть галлюцинации при БАР, могло их и не быть. Могла она отменить препараты, могла, наоборот, превысить. С точки зрения формальной логики, в данном случае, диагнозом БАР, как доказательством чего бы то ни было, оперировать нельзя. Потому что у нас нет доказательств. Есть предположения.
Кстати, не могу понять, откуда опять возник вопрос про крышку бака. Вроде, в документах, размещенных при судебном иске родителей Лэм к отелю, четко сказано, что по показаниям техника крышка была открыта

Вот тут, последний пункт


Элис

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 396
    • Награды
Ответ #1248 : 04 Июня 2018, 18:43:37
Год назад читала эту историю в соцсетях. Было очень много жарких дискуссий по поводу ее поведения в лифте. Тогда еще нашла видео и посмотрела несколько раз. Для себя сделала вывод что девушка скорее всего стала невольным свидетелем какого то преступления, возможно там кто то кричал, она в испуге оглядывается словно пытаясь понять как убежать из этого места, ( про психотропы узнала только здесь) Так вот сегодня посмотрела видео еще раз, и увидела интересную вещь, почти все видео стена напротив открытого лифта темно бордового цвета. А в конце видео уже ярко красное. Напрашивается вывод, в холле кто то погасил свет, а в конце включил, и стены стали яркими. ( Прошу заранее прощение, если это кто то уже замечал раньше, но все коменты мне сейчас не осилить)


karkar

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 115
    • Награды
Ответ #1249 : 20 Июня 2018, 12:06:10
т) Так вот сегодня посмотрела видео еще раз, и увидела интересную вещь, почти все видео стена напротив открытого лифта темно бордового цвета. А в конце видео уже ярко красное. Напрашивается вывод, в холле кто то погасил свет, а в конце включил, и стены стали яркими. ( Прошу заранее прощение, если это кто то уже замечал раньше, но все коменты мне сейчас не осилить)

Да, действительно, кто-то явно включил свет. Раньше не замечала этого. Вообще сейчас постаралась пересмотреть видео без предвзятости. После ознакомления с данной историей видео кажется жутковатым.
 если абстрагироваться от того,чем всё закончилось и от версии с психическим расстройством и предположить,что там был ещё один человек не попавший в кадр, то ее странные действия можно объяснить:
1. Вначале играли в прятки
2. Далее странные пасы руками. После просмотра пришла идея, что может они пели? Она даже вроде пританцовывает слегка