Автор Тема: Личность Джека Потрошителя установлена?  (Прочитано 28820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3258
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #10 : 07 Сентябрь 2014, 21:34:30
Все сходится,кроме того,откуда у парикмахера навыки хирурга???Вряд ли он когда нибудь учился вскрывать полости тела,был знаком с анатомией и таким прочим...Ведь тела были не тупо раскромсаны,а профессионально вскрыты? Или я ошибаюсь?
На самом деле о Космински сейчас ничего никому толком не известно. Он стал подозреваемым потому, что так думали два основных офицера, занимающихся делом Потрошителя. На момент убийства Космински было 25 лет, но никто вроде бы не видел мужчин такого возраста рядом с Эддоуз. Никто не знает даже проживал ли он в Вайтчепеле. К тому же Потрошитель носил шляпу, а Космински шляпу никогда не надевал. Ни о каких его навыках хирурга никто не знает. Есть документы о пребывании этого поляка в психушке. И вот в них говорится, что Космински никогда не вел себя агрессивно, на него даже смирительную рубашку не надевали.
Лично я никогда не считала его вероятным подозреваемым. Поэтому удивительно. К тому же довольно странно, что Потрошителем оказался сумасшедший. Мне всегда казалось, что он точно не псих. Так ловко провести толпы полицейских, ищущих его на улице!
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер




yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4149
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #11 : 07 Сентябрь 2014, 23:07:54
На момент убийства Космински было 25 лет, но никто вроде бы не видел мужчин такого возраста рядом с Эддоуз
Это точно не известно. Никто не видел нападения - значит точно не видел и Потрошителя.
Никто не знает даже проживал ли он в Вайтчепеле.
Он дважды поступал в больницу с двух разных адресов в Вайтчепеле (находящихся рядом друг с другом) - это точные факты, они зафиксированы.
К тому же Потрошитель носил шляпу,
Не факт - тот кого свидетели принимали за Потрошителя впоследствии носил шляпу, был ли это убийца - никому неизвестно.

Лично у меня возникает лишь пара основных вопросов:
1. Ни Эддоус, ни Космински не могли позволить себе такую шелковую шаль - оба были бедны, а такая шаль - это дорогая по тем временам вещь. Как она попала на место преступления?
2. Я хочу увидеть реальную научную статью по извлечению и исследованию ДНК из шали, которую примет научное сообщество, и в идеале - повторит проведенные исследования (как это в этом сообществе принято в таких случаях).
В принципе первый вопрос не так уж и важен, если даже без ответа на него будет положительно решен второй - я без вопросов признаю, что это самое известное нераскрытое преступление наконец-то раскрыто и мы знаем имя реального Потрошителя. Правда мы никогда не увидим его фото, поскольку есть только рисунок внешности Космински.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 939
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #12 : 07 Сентябрь 2014, 23:59:00
К тому же Потрошитель носил шляпу
Вайтчапл - это такое лондонское захолустье конца 19-ого века, что шляпу (такой высокий чёрный целиндр) там мог носить только и только богатый челоек. Обычный бедняк ничего бы не носил, либо носил бы такую шляпу -катилок. И одежда бедняков и среднего класса (не говоря уже о высшем) очень сильно различалась. Суть в том, что если бы в Вайтчапле на самом деле появлялся бы с переодичностью мужчина в костюме или в целиндре, то не заметить его не смогли бы. Тем более если появлялся он несколько раз. Если Джеком был мужчина из высшего слоя общества, то ему удобнее всего было бы переодеться в одежду бедняка и остаться незамеченым. Опять же это всё не исключает возможного появления в Вайтчаппле богатого человека, но думаю, что он не являлся убийцей.

1. Ни Эддоус, ни Космински не могли позволить себе такую шелковую шаль - оба были бедны, а такая шаль - это дорогая по тем временам вещь. Как она попала на место преступления?
Мне вообще кажется очень странным появление у мужчины (тем более бедного) данного платка. Как вариант могу предложить, что он его где-то украл и позже использовал как приманку для проститутки. Если она была бедна (ну и с чисто женской точки зрения), то вполне могла повестись на такой дорогой подарок.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Анюта

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 438
  • За участие в поиске Сомертонца Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #13 : 08 Сентябрь 2014, 03:55:26
Да, шаль как-то не вписывается в картину его преступлений. Мне тоже пришла мысль, что он ее использовал как приманку, но с другой стороны, зачем ему это было нужно? контингент у него был мягко говоря... с мужиком за стакан вина могли пойти. Хотя в жизни  все бывает. Может он за полчаса до этого попытался на кого-то напасть, но жертва увернулась, а в руках оказалась шаль. Что касается его положительного поведения в сумасшедшем доме, то многим маньякам это свойственно - вести себя весьма примерно в заключении.


FraN

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 350
    • Награды
Ответ #14 : 08 Сентябрь 2014, 09:02:17
Подходит.. Там же до этого как раз еврей в красном фартуке грабил с жутким акцентом. Польский еврей как раз очень очень подходит на роль Потрошителя. Интересненько...

Лично я никогда не считала его вероятным подозреваемым. Поэтому удивительно. К тому же довольно странно, что Потрошителем оказался сумасшедший. Мне всегда казалось, что он точно не псих. Так ловко провести толпы полицейских, ищущих его на улице!

А может и не проводил? Может просто везение? Везёт же им зачастую.. Вспомнить хотя бы историю с Кемпером(имеет подтверждения). Полицейский остановил его машину, в багажнике два расчленённых трупа и.. Спокойно уехал. Полицейский даже не досмотрел машину. Что это как не везение?


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3258
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #15 : 08 Сентябрь 2014, 09:25:08
Подходит.. Там же до этого как раз еврей в красном фартуке грабил с жутким акцентом. Польский еврей как раз очень очень подходит на роль Потрошителя.
В известном списке подозреваемых ( в котором, кстати, сейчас что-то более 30 человек находится) есть и еще один польский еврей - Коэн. А Свенсон (именно тот офицер, по докладу которого и стали подозревать Космински) на самом деле в своем докладе не писал фамилию подозреваемого. Он просто написал польский еврей.
К тому же многие рипперологи  ( :D именно так себя называют люди, работающие над загадкой Потрошителя) считают факт нахождения шали возле трупа Эддоуз мифом. Якобы рядовой констебль забрал эту шаль своей сестре-портной. При этом ни в одном полицейском отчете о шали не говорится. К тому же вызывает сомнение, что он мог бы это сделать незаметно. На место убийства женщины прибыло много полицейских и кто бы ему дал унести домой улику? А потом якобы его сестра отрезала куски шали, испачканные в крови, но не постирала всю шаль. Как то это все...сомнительно крайне.
Но, разумеется, если озвученные в новости данные будут подтверждены не одним ученым, а научным сообществом, то всем придется признать, что действительно дело Потрошителя раскрыто.
Тут то тоже такое дело: сам анализ этой шали был сделан еще в 2013 году, но результаты не оглашались, пока  владелец шали не написал книгу.  Кстати, автор этой книги имеет лавку, в которой торгуют предметами, связанными с историей Потрошителя. Так что там еще тот бизнес!
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


FraN

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 350
    • Награды
Ответ #16 : 08 Сентябрь 2014, 09:39:49
В известном списке подозреваемых ( в котором, кстати, сейчас что-то более 30 человек находится) есть и еще один польский еврей - Коэн. А Свенсон (именно тот офицер, по докладу которого и стали подозревать Космински) на самом деле в своем докладе не писал фамилию подозреваемого. Он просто написал польский еврей.

А акцент у Коэна откуда возьмётся? В нём-то всё и дело.. В акценте тобишь. То, что он польский еврей тоже это да, но - судя по фамилии родился-то он уже в Англии. Следовательно и акцента у него быть не должно.

Тут то тоже такое дело: сам анализ этой шали был сделан еще в 2013 году, но результаты не оглашались, пока  владелец шали не написал книгу.  Кстати, автор этой книги имеет лавку, в которой торгуют предметами, связанными с историей Потрошителя. Так что там еще тот бизнес!

Ну я ж не сказал что доказано.. Я сказал что в целом убийца по этому исследованию попадает под все предположения вменяемых людей( отрезая ту бредятину про королевского хирурга и прочее, прочее).


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3258
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #17 : 08 Сентябрь 2014, 10:35:34
в целом убийца по этому исследованию попадает под все предположения вменяемых людей
Вообще оказывается, что не все считали Космински сумасшедшим. Один из психиатров называл его социально опасным человеком. Очевидно это намек на социопатию? В сумасшедшем доме Космински вообще не говорил по-английски, а общался исключительно на иврите. Может делал вид, что не умеет? Социопаты такие манипуляторы, что я бы не удивилась. А про Коэна я, если честно, особо не владею информацией. Нужно почитать
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4149
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #18 : 08 Сентябрь 2014, 10:57:41
Один из психиатров называл его социально опасным человеком.
Из того, что я читал в англоязычных источниках, он назвал его antisocial person - асоциальным, понятия социопат ведь тогда не существовало. Но по сути это он и есть.


Qwerty

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 242
  • За своевременную помощь
    • Награды
Ответ #19 : 08 Сентябрь 2014, 20:23:12
Тут то тоже такое дело: сам анализ этой шали был сделан еще в 2013 году...
По информации исследования, которые привели к данному результату, начались в 2011-ом году. Или Вы про какой анализ?
PS Не заметил этой темы, удалите пожалуйста мою.