Автор Тема: Эпидемия матерей-убийц  (Прочитано 27043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Марта 3

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 837
    • Награды
Ответ #20 : 19 Июль 2018, 19:20:31
Если что, где-то здесь: https://www.facebook.com/groups/583379861716144/ - есть несколько статей о евгенических стерилизациях. Они правда, далеко, надо скроллить (публиковались год-два назад). Ну и сравнительно недавно были истории в духе: вич-положительная нигерийская проститутка на рождении 6-го (от очередного клиента) была стерилизована врачами клиники при кесаревом. Когда узнала: плакала, кричала, грозила судом, "как вы могли лишить меня счастья" ... 



Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3215
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #21 : 19 Июль 2018, 20:09:40
А давайте поговорим о евгеники, стериллизациях и прочем.
Давно это было. Попала я в больницу с угрозой прерывания беременности, и тогда стала свидетельницей истории, которая меня не отпускает и сегодня.
Привезли в больницу женщину, подобрали ее на улице, рожала. Женщина эта была бомжующей, от которой в свое время отказались родственники,  ибо она была глубоко больна тяжелой формой шизофрении. Принятый у нее ребенок был уже шестым, шестым, от которого она отказалась естественно. Шестым, которого она родила Бог весть от кого, скорее всего от такого же либо больного психически человека, либо от алкоголика.
А теперь размышляем. Она принесла на свет 6-х детей. Детей, у которых с вероятностью в 80, а то и более процентов, будет тоже шизофрения. Умолчим, что эти люди станут грузом для государства, так как приносить пользу обществу они не смогут. А поговорим о том, что это будут априори несчастные люди. Их мама больна, отца нет, а значит, о семье и говорить не приходится. У них не будет дома, друзей, любимых, радости от самореализации, короче простого житейского счастья. Сказать о том, что такую женщину стоило бы стериллизовать, значит прослыть бездушной, жестокой и безпринципной. Но, и оставлять все, как есть, будто тоже неправильно. И вот уже многие годы я, вспоминая эту историю, разрываюсь на кусочки, и не знаю, к чему склониться.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Link276

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 66
    • Награды
Ответ #22 : 19 Июль 2018, 20:36:58
Влада Галаганова,
Я так понимаю, что раз она бомжевала, то дети отравлялись в дом малютки?
Если так, то речи о «радостях материнства» не идёт, она больна и дети ей не нужны. То почему бы и не стерилизовать.


Хорус

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 86
    • Награды
Ответ #23 : 19 Июль 2018, 20:37:55
Вы Влада затрагиваете очень серьезные фундаментальные вещи...проблема в том что если ввести регулирование то это будет забота государства,верно?
А во что это может вылиться если государство не совершенно? (погрязло в коррупции например)

Вообщем уж лучше пусть будет так как есть чем давать взятку чиновнику чтобы иметь право родить ребенка


azra

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Ответ #24 : 19 Июль 2018, 20:39:37
В теме про братьев убийц удержалась и промолчала, а здесь все же напишу о том случае, который на долгие годы стал для меня темой размышлений. Дело было в нашей области. Проститутка, мать двоих малолетних детей, пошла на промысел и погибла под колесами машины. Дети, заперты в квартире, через какое-то время умерли от голода. Общественность негодовала, как далеко зашло людской равнодушие, раз соседи не обеспокоились. И я с общественностью согласна, да, но только от части.Вторая половина меня сказала : А не лучше ли было этим детям погибнуть, какие они от такой матери стали бы? И правильно Влада говорит, дело не в пользе для государства, а в несчастливости,уродстве духовном. Что это, социалрасизм? Да, возможно. И Достоевский раз и навсегда уже определил, что ни один человек не может решать, кому жить, а кому умирать. Кому иметь детей, а кому нет, тоже, видимо, решать человеку не по силам.
  Про комплекс  Медеи. Да, есть такой в психологии, я о нем упоминала в теме про нижегородскую мать-убийцу. Кстати, вот тоже Тема как двойник той, в которой сейчас пишу.


Марта 3

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 837
    • Награды
Ответ #25 : 19 Июль 2018, 20:39:51
Но, и оставлять все, как есть, будто тоже неправильно. И вот уже многие годы я, вспоминая эту историю, разрываюсь на кусочки, и не знаю, к чему склониться.

Мне кажется, ни к чему не склоняться. (imho конечно). А просто благодарить бога, что этот выбор сейчас не надо делать вам. Он объективно тяжелый и не имеющий черно-белых решений. (Хотя 80% вероятности - есть вероятности.  неясно только, почему чел-к с шизофренией в тяжелой форме живет на улице. Это вот да)


azra

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 16
    • Награды
Ответ #26 : 19 Июль 2018, 20:45:29
Человек с тяжелой формой шизофрении живет на улице, потому что сейчас нет принудительной госпитализации в психбольницу. Только, если больной сам захочет. Ну, или опасен для окружающих.


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3215
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #27 : 19 Июль 2018, 22:01:47
А просто благодарить бога, что этот выбор сейчас не надо делать вам.
Да, передо мной такой выбор хвала богам не стоит. Но, каждый раз, когда я вижу явно психически больного человека на улице, оборванного, худого, голодного и потерянного, у меня в душе что-то переворачивается. И я опять начинаю терзаться мыслями, кто же в этом виноват, кто должен помочь, что с этим делать? И понимаете, если, к примеру, потерянному ребенку или старушке помочь можно, то тут...я боюсь даже подходить к таким людям. И за это малодушие потом ненавижу себя. В общем, не получается как-то зарыть голову в песок. Хотя и понимаю, что я ничего не могу сделать. Но именно в такие моменты в моей голове начинают заново рождаться эти евгенические мысли. Что хорошо было бы, чтоб такие несчастные люди не рождались.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Stavr45

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 93
    • Награды
Ответ #28 : 20 Июль 2018, 09:48:10
А просто благодарить бога, что этот выбор сейчас не надо делать вам.
Да, передо мной такой выбор хвала богам не стоит. Но, каждый раз, когда я вижу явно психически больного человека на улице, оборванного, худого, голодного и потерянного, у меня в душе что-то переворачивается. И я опять начинаю терзаться мыслями, кто же в этом виноват, кто должен помочь, что с этим делать? И понимаете, если, к примеру, потерянному ребенку или старушке помочь можно, то тут...я боюсь даже подходить к таким людям. И за это малодушие потом ненавижу себя. В общем, не получается как-то зарыть голову в песок. Хотя и понимаю, что я ничего не могу сделать. Но именно в такие моменты в моей голове начинают заново рождаться эти евгенические мысли. Что хорошо было бы, чтоб такие несчастные люди не рождались.
Ну это в период обострения. А у многих этих периодов обострения бывает по 1-2 раза в жизни. Кто-то успел родить детей, воспитать из них по-настоящему достойных людей, и только потом заболеть. Психические заболевания вообще выявляются очень часто уже в зрелом возрасте. Но благодаря препаратом многое купируется и многие люди живут нормальной жизнью.
Умение выразить свои мысли не менее важно, чем сами эти мысли, ибо у большинства людей есть слух, который надлежит усладить, и только у немногих – разум, способный судить о сказанном.  (с) Филипп Честерфилд


kolombina

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
Ответ #29 : 20 Июль 2018, 11:51:42
Человек с тяжелой формой шизофрении живет на улице, потому что сейчас нет принудительной госпитализации в психбольницу. Только, если больной сам захочет. Ну, или опасен для окружающих.
Считаю принудительное лечение должно быть обязательно. Такие больные не имеют критичности к своему состоянию, и естественно не считают себя больными. Сама была в ситуации, когда человеку явно требуется психиатрическая помощь, а заставить его обратится к психиатру невозможно.
По поводу стерилизации, думаю, невозможно это делать превентивной мерой, как тут определить, кто какой матерью будет? Заметьте, что случай описанный в этом топике произошёл не с наркоманкой, бомжихой или шизофреничкой. Вполне нормальная на первый взгляд девушка.
Наверное, стерилизация должна быть мерой наказания за такие случаи, убийство своего ребенка, вместе с сроком делать стерилизацию, не давая возможности таким людям больше иметь детей. Это кстати, тоже и к педофилам относится, проводят же сейчас химическую кастрацию, правда я не совсем в теме, обратима ли она, или они должны постоянно принимать лекарства.