Самые жестокие дети-социопаты. Поспорим врожденна ли социопатия или приобретенна?

[Jemma]

Милана,

и не давили на него.

ну если так, то похоже на правду...
что-то мне прям сомнительно что дитё могло так изощренно действовать, хотя все может быть
а вот мальчишка убитый оч симпатичный, яркий, мог "приглянуться" ненормальному взрослому
(ну это так, свои собственные поверхностные домыслы)

...по теме: социопатия не может быть врожденной, на мой взгляд. все девиации закладываются тем же обществом, окружением пусть не намеренно
может быть определенный склад личности - ну интроверт например.
неохота ему особо общаться, так он от этого и не страдает
теперь экстраверт. начиталась, что у них тоже социопатия может быть (типа хотят, но боятся и это прям ужас-ужас тогда), но что-то не верится

мне кажется, что самые страшные - это обиженные дети интроверты

[Nevermind]

У меня есть пример на глазах, когда в нормальной семье растет ужаснейший ребенок, который еще с двух (!) лет постоянно избивает других детей, мучит животных (может кинуть камнем в кошку). Ему сейчас шесть лет и он может при всех сказать своей матери: "Я тебя не люблю. Хочу, чтобы ты умерла". Обычно в таком возрасте дети искренне любят своих матерей, с нежностью как-то относятся, целуют и т.д. У него вообще никаких чувств любви ни к матери, ни к отцу, ни к старшей сестре (она старше его на 16 лет) нет.   

Причем, семья его очень хорошая: старшая девочка уже институт заканчивает с отличием, умничка. Мать и отец очень интеллигентные, с хорошей работой, семья ни в чем не нуждается. Но растет вот такой монстрик. И непонятно, из-за чего он такой. Такое чувство, что действительно врожденное что-то.

Может, действительно, какие-то отклонения на генетическом уровне у этого ребенка. Мать его достаточно поздно родила - почти в 40 лет, отцу тогда вообще под 50 было. (Иногда его отца чужие люди путают, называют дедушкой). Когда поздний ребенок, то больше вероятность генетических отклонений, например, как известно после 40 лет вероятность родить ребенка с синдромом Дауна вырастает в разы.

[Robofat]

Мальчик может быть неродной(усыновлен, не от отца старого итд). Плюс дети в коллективе могут дразнить. Моему отцу всего 37 было, когда я родился и то в школе спрашивали почему он старый?(до 2го класса). Сам полностью поддерживаю автора темы. Скажу только что травмы ещё могут способствовать, но не психологические, а вроде сотрясений итд. В семьях проституток и наркоманов дети редко вырастают нормальными, но они не маньяками становится, а просто ворами, диллерами, проститутками, алкоголиками итд, а если и убивают, то по иным мотивам.

 Думаю, социопатия как гомосексуализм в этом плане.

[Медсестри4ка]

Не в курсе, может кто и выкладывал такую статью. Мне она показалась интересной.
Два варианта одного и того же, просто с разных сайтов. На всякий.

1. https://lampa.live/2017/05/22/when-your-child-is-a-psycho/
2. http://www.b17.ru/blog/63760/

Отрывок:
((Карл родился в маленьком городке в Висконсине. Средний ребенок компьютерного программиста и учителя, «он получился злобным», вспоминает его отец в разговоре по телефону. Его акты насилия начались с малого — ударил мальчика в детском саду, но быстро обострились — оторвал голову любимому плюшевому мишке, порезал шины на родительском авто, разводил костры, убил хомяка своей сестры.
Его сестра вспоминает, как Карл, когда ему было 8, раскручивал кошку, держа ее за хвост, все быстрее и быстрее, а затем отпустил. «Я слышала, как она ударилась о стену, а Карл лишь засмеялся».
Оглядываясь назад, даже Карл озадачен своей детской яростью. «Я помню, как сильно укусил маму, у нее шла кровь, она плакала. Я помню, что был очень счастлив этим, меня переполняла радость, я чувствовал полное удовлетворение», говорит он мне по телефону.
.......
К тому времени, как Карл попал в Лечебный центр для подростков в Мендоте, ему исполнилось 15 лет, у него за плечами была психиатрическая больница, интернат, коррекционные центры. Его личное дело в полиции имело 18 обвинений, в том числе вооруженное ограбление, три «преступления против личности», одно из которых отправило пострадавшего в больницу. Исправительное учреждение для подростков в Линкольн Хиллс отправило его в Мендоту, после того, как он совершил более 100 нарушений режима менее, чем за 4 месяца. В чек-листе юношеской психопатии у него отмечено 38 из 40 пунктов, на пять пунктов больше, чем в среднем у пациентов Мендоты, считавшихся одними из самых опасных юношей в штате
......
После двух сроков в Мендоте, его отпустили как раз перед 18-летием. Он женился, а в 20 его арестовали за избиение офицера полиции. В тюрьме он написал суицидальную записку, соорудил петлю, за эту попытку его посадили в одиночную камеру под присмотром.
......
Карл жизнерадостно признает, что ему нравится похоронный бизнес. В детстве, говорит Карл, «я восхищался ножами, резанием и убийствами, так что это безобидный способ выразить свое болезненное любопытство. Я считаю, что высшая степень болезненного любопытства делает из людей серийных убийц. У меня то же влечение. Только в очень умеренном плане».

Конечно, его профессия требует эмпатии. Карл говорит, что приучил себя выказывать сочувствие своим горюющим клиентам, и получается весьма естественно. Его сестра согласна, что он совершил большой эмоциональный прогресс. «Я видела, как он общается с семьями, он невероятен. Он проявляет глубокое сочувствие и подставляет им свое плечо», говорит она. «И это не укладывается в рамки моего представления о нем. Я в замешательстве. Правда ли это? Действительно ли он им сочувствует? Или это все подделка? Осознает ли он это?».))

[Shiona]

Мне кажется что нельзя наверняка сказать, врожденное или приобретенное. Вопрос слишком спорный.
Никто наверняка не знает в каких условиях они росли, что происходило в школах, как проходила беременность их матерей, насколько здоровыми были родители.
Наверняка есть случаи врожденной социопатии, дефективная психика, как говорил автор.
Но общество, с удовольствием протянет руку помощи, на пути к разрушению психики. И это не мои догадки, я наблюдала за тем как эти существа, что именуются "детьми", просто так без всяческих мотивов травили девочку. Дома ее ждала прекрасная семья которая била ее шлангом за плохие оценки. А в школе над ней издевались, обзывали, пытались снять лифчик, иногда били, делали вид что насиловали. Это далеко не весь список. Я пыталась за нее заступиться, мне так же прилетело. И вот представьте, человек пришел в школу, его травят, он вернулся домой - его травят. Что в таких условиях должно происходить с психикой? Понятное дело, она начнет ненавидеть всех и вся.
И если бы она допустим кого-то убила, то все вокруг начали бы возмущенно причитать: "ДА КАК ЖЕ ЭТО ТАК, МОНСТР, СКОТИНА", даже не вспомнив как методично, по крупицам они сами разбирали этого, теперь уже, не человека.

[Suigintou]

Shiona, отличное сообщение, полностью согласна.

[marie]

Мне кажется что нельзя наверняка сказать, врожденное или приобретенное. Вопрос слишком спорный.
Никто наверняка не знает в каких условиях они росли, что происходило в школах, как проходила беременность их матерей, насколько здоровыми были родители.
Наверняка есть случаи врожденной социопатии, дефективная психика, как говорил автор.
Но общество, с удовольствием протянет руку помощи, на пути к разрушению психики. И это не мои догадки, я наблюдала за тем как эти существа, что именуются "детьми", просто так без всяческих мотивов травили девочку. Дома ее ждала прекрасная семья которая била ее шлангом за плохие оценки. А в школе над ней издевались, обзывали, пытались снять лифчик, иногда били, делали вид что насиловали Это далеко не весь список. Я пыталась за нее заступиться, мне так же прилетело. И вот представьте, человек пришел в школу, его травят, он вернулся домой - его травят. Что в таких условиях должно происходить с психикой? Понятное дело, она начнет ненавидеть всех и вся.
И если бы она допустим кого-то убила, то все вокруг начали бы возмущенно причитать: "ДА КАК ЖЕ ЭТО ТАК, МОНСТР, СКОТИНА", даже не вспомнив как методично, по крупицам они сами разбирали этого, теперь уже, не человека.

Уважаемая Shiona,
А как долго все это продолжалось?
Мое детство, конечно, закончилось уже очень давно, но все равно мне не верится до конца, что в среднем классе из 30 человек, собранных случайным образом, было 28 моральных уродцев без исключений.
И никто из взрослых этого не замечал или делал вид, что не замечал?

[Suigintou]

marie, в моём классе была примерно такая же ситуация. Активных зачинщиков было 3-4 человека. Но остальных детей, которые просто "не замечали" всего этого, был весь оставшийся класс. Их я тоже считаю моральными уродцами. И да, никто из взрослых практически ничего не делал. Пару раз проводились родительские собрания, но они не помогали.

[Shiona]

marie, понимаю что не верится, я бы сейчас тоже не поверила в это. Не знаю как так вышло, учителя на защищали, наоборот, помню как учительница по физике случайно назвала полного ученика "Сало", его звали Саша, все смеялись, ну кроме меня конечно. Одна девочка хотела покончить жизнь самоубийством в туалете, в итоге все обошлось, но над ней тоже издевались по прошествии некоторого времени. Про себя рассказывать не стану, но думаю, все понятно.
Классный руководитель иногда издевалась над псих. больными. То есть рассказывала о них истории, пародировала поведение этих людей.

Все это в прошлом, но кажется что отголоски остались, у меня проявился ОКР, иногда сижу на антидепрессантах, но никого не убиваю. Но признаюсь честно, ОКР это то состояние когда тебя посещают навязчивые мысли разного рода, я боялась причинить кому-то вред, до ужаса боялась.

[Влада Галаганова]

Рада, что наконец кто-то дошел до обсуждения социопатии там, где это выглядит органично, а не в других темах.
Ок, давайте спорить и пытаться найти истину, а то уже вчера, после прочтения очередного комментария "не тянет Исхаков на социопата" начали "чесаться руки" написать "давайте в конце концов определимся с понятием, что такое социопат".
Просто смотрю, что большинство людей это понятие трактует как-то...уж больно примитивно . А не понимая, что это такое, нельзя давать собственных оценок "тянет" кто-то на социопата, или нет. Ведь, не разбираясь в природе, к примеру, радиоволн или "струнных теорий" антиматерии, вы же не начинаете на форуме физиков и астрономов писать "ваша теория не тянет на истину"? Так почему в вопросе социопатии многие люди, не прочтя ровным счетом ничего на эту тему, не изучив научную литературу, считают, что уже разбираются в ней? Мне это всегда странно.
Shiona, давайте попробуем с Вами подумать пока просто, отталкиваясь от Вашего поста.
В моей школе тоже была похожая история с девочкой, которую травили. Травля была изощренной, я за эту девчонку тоже периодически вступалась и периодически и сама выгребала от ее обидчиков. Но, знаю, что эта девочка выросла очень удачным человеком - красавицей, умницей, и теперь у нее свой бизнес. Да, она хорошо помнит эту травлю, но она не вызвала в ней желание убивать.
С другой стороны, возьмем, к примеру, маньяков Михасевича или Теда Банди. Они росли в нормальных семьях, где их любили. В школах их никто не травил. Оба красивчики, добившиеся в социуме результатов выше среднего. Добивались любых целей, которые перед собой ставили. У них ВООБЩЕ ничего плохого в жизни не случалось, а напротив, обоих ставили временами в пример другим людям. Тут что? Нет никакого негативного влияния общества или окружения. Каковы здесь, по Вашему, причины?