Автор Тема: Загадка Принцессы Доу  (Прочитано 152074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Erlandriel

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 84
  • Coś się kończy, coś się zaczyna
    • Награды
Ответ #190 : 18 Июля 2022, 11:53:32
Будто последний кусок они там доедали или девочка дом крушила и воровала нещадно?

Всей правды мы, конечно, не знаем... Но что-то я сомневаюсь, что практика "пошла вон из моего дома, ты мне больше не дочь" - это приемлимо, даже если ребенок проблемный. По внешнему виду Дон не скажешь, что она была бунтарём и хулиганкой.

Вроде, должны же быть какие-то социальные службы, куда можно прийти за помощью? Школа/колледж, где она училась (или который закончила).

Сложно сказать, был ли смысл обращаться в подобные институции, да и в ранние 80-е социальная помощь была не настолько развита, как сейчас. Опять же, мы не знаем куда обращалась и что делала девушка после того, как оказалась на улице. Ей, скорее всего, могли заявить что-то вроде "ты уже достаточно взрослая и трудоспособная, вот иди и работай где-нибудь, сама виновата, что не можешь с родителями общий язык найти".

 
Donna Kinlaw какая-то уникальная женщина. Она говорит, что Артур привёл домой девушку, имел с ней секс и она куда-то делась, а после подходящая под описание незнакомки девушка была найдена убитой. Олимпийское спокойствие, конечно, у этой дамы. Было интересно на неё посмотреть, но тщетно.

Не люблю судить людей исключительно по внешности. Донна Кинлоу, полагаю, выглядит не слишком лучше мужа, а его фотографию я видел. Неприятный тип. Олимпийское спокойствие объясняется довольно просто. Артур неоднократно ее запугивал, что "убьет как ту девушку", если она не будет послушна или проболтается. Тут надо иметь недюжинное мужество и смекалку, чтобы сбежать от мужа-абьюзера, донести на него и получить обвинение в соучастии. А обвинение довольно серьезное, ведь мистер Кинлоу убил еще как минимум двух проституток, и миссис Кинлоу, полагаю, мужу содействовала. К тому же, она точно замешана в пособничестве сутенерству, и кто знает, что еще на совести этой парочки.




Sarcophilus harrisii

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 26
    • Награды
Ответ #191 : 20 Июля 2022, 01:39:14
Прошу прощения, у автора, [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] если я сильно заоффтоплю, но целую тему пилить не хочется, это тоже из области Доу, как бы то ни было на всё воля модераторов

Воскресным утром, 25 сентября 1988 года, мужчина, ищущий кипарисовые пиломатериалы в лесистой болотистой местности округа Лейк, штат Флорида, наткнулся на тело женщины. Вполне вероятно, что её притащили к месту обнаружения, возможно, со стороны дороги. Женщина давно умерла,и перестал быть узнаваемым. На ней была обнаружена длинная джинсовая юбка, сине-зелёная майка и колготки, которые были частично спущены. Она давно сделала маникюр и имела длинные каштановые волосы, обесцвеченные до флоридской блондинки. У неё не было документов, и причину смерти установить не удалось. Вскрытие было назначено на утро понедельника.

Почти скелетонированные останки Джейн Доу были доставлены в Лабораторию идентификации человека CA Pound (CAPHIL), входящую в состав факультета антропологии Университета Флориды. Там всемирно известный судебный антрополог доктор Уильям Мэйплз провел экспертизу. В то время, когда её нашли, доктор Мэйплс также проводил анализ останков испанского исследователя Франсиско Пиццаро ​​и «Человека-слона» Джозефа Меррика. Останки Джейн Доу были в то время в лучших руках для тщательного изучения и высокого качества экспертизы. Доктор Мэйплс определил, что женщине было от 24 до 32 лет, рост около 5 футов 10 дюймов, атлетическое телосложение. У неё были силиконовые грудные имплантаты объемом 250 мл, которые, судя по оценке доктора Мэйплз её роста и телосложения, выглядели бы пропорциональными и не слишком необычными. Он обнаружил множество ямок и борозд вдоль её тазовых костей, которые, как полагали во время обследования, были вызваны гормональными изменениями во время беременности, которые размягчили таз при подготовке к родам. Доктор Мейплс пришел к выводу, используя лучшие научные знания того времени, что умершая рожала более одного раза. Причина смерти Джейн Доу не может быть установлена, но дело остаётся подозрением на убийство.

Её скелет был в CAPHIL с 1988 года. Прогресс был практически нулевым, пока крупные достижения в анализе ДНК примерно в 2010 году не привели к успеху в двух других неопознанных случаях умерших во Флориде. Когда детектив Тамара Дейл взяла это дело в управление шерифа округа Лейк, она следила за тем, чтобы в течение следующих нескольких лет оно было включено в общегосударственную кампанию по рассмотрению нераскрытых дел с помощью новых доступных технологий. Именно с помощью одного из этих тестов в 2015 году было наконец обнаружено, что у неё были XY-хромосомы и, следовательно, она была трансгендерной женщиной. После повторного осмотра останков доктор Майкл Уоррен , директор CAPHIL и бывший ученик доктора Мэйплза, сразу понял, что его наставник допустил некоторые понятные ошибки, основанные на общепринятой науке его времени. Наблюдения доктора Мейплс относительно гормональных ямок на её тазу теперь можно отнести к заместительной гормональной терапии как части смены пола .

После того, как выяснилось, что Джейн Доу трансгендерна , она получила две вещи: своё прозвище и вторую художественную реконструкцию. Прозвище «Джули» ей дали студенты-криминалисты, изучавшие её скелет. Они были вдохновлены фильмом 1995 года «Вонг Фу, спасибо за всё! Джули Ньюмар».  

Её вторую художественную реконструкцию сделал судебно-медицинский эксперт и детектив Стивен Фуско офиса шерифа округа Ориндж. Мистер Фуско, который сейчас на пенсии, говорит, что не помнит конкретно этого случая. Его изображения обычно считаются чрезвычайно качественными, и рисунок Джули не стал исключением. Многие Джейн и Джон До не получают той заботы и внимания, которые мистер Фуско уделял каждому из своих рисунков, и мы хотели бы еще раз поблагодарить его за эту реконструкцию.

В начале лета 2018 года было принято решение провести дополнительные тесты Джули Доу, на этот раз в Институте судебной антропологии и прикладных наук Флориды при Университете Южной Флориды. Её череп был отправлен из Гейнсвилля в Тампу, чтобы взять образцы для изотопного анализа.

Вскоре после этого дело Джули было передано некоммерческой организации DNA Doe Project , которая использует судебно-медицинскую генеалогию для идентификации Джона и Джейн Доу. Надзорное агентство во Флориде финансировало первые два этапа выделения ДНК, которые, к сожалению, не дали достаточного количества экстракта для работы. Оба этих раунда лабораторных работ были завершены в августе.

Оперативная группа Trans Doe начала свои усилия по привлечению общественности и особенно ЛГБТ-сообщества к истории Джули. Мы начали получать запросы о других трансгендерных случаях и творческих идеях о криминалистическом искусстве для трансгендерных лиц. В сентябре один из наших подписчиков в социальных сетях прислал нам следующие цифровые манипуляции с рисунком г-на Фуско, используя популярное приложение «FaceApp». Прислал еще один человек цифровой вариант рисунка, чтобы показать, как могла выглядеть Джули в молодости до перехода. Нам стало очевидно, что в будущем было бы идеально иметь художественные изображения, изображающие человека в разном возрасте, а также этапы перехода в случае трансгендерных потомков. 

В то время, как некоторых может тревожить мысль о том, чтобы показать транс-женщину, выглядящую как молодой мужчина, мы должны помнить, что цель криминалистического искусства состоит в том, чтобы достучаться до тех людей, которые могут помнить этого человека, когда он был жив, и это может быть любой человек знакомый в их жизни. Мистер Фуско любезно разрешил нам опубликовать эти цифровые манипуляции с его работами.

К середине ноября был намечен план действий в отношении лабораторных работ, и проект DNA Doe организовал сбор средств для Джули. Сигнал TDTF усилил их сбор средств в социальных сетях, и она была перефинансирована менее чем за 48 часов. Между тем, её изотопный анализ пришел из USF и показал, что она, вероятно, была из района Южной Флориды. ДНК Джули была загружена DDP в GEDmatch в январе 2020 года, и их исследование продолжается.

Мы очень рады поделиться с вами потрясающим новым изображением Джулии Доу, созданным известным судмедэкспертом Карлом Коппельманом. Мы хотели бы поблагодарить Карла за это прекрасное изображение.

Спасибо всем людям, которые способствовали продвижению дела Джулии. Вместе мы сможем раскрыть её истинную личность и, наконец, похоронить.



ES

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 145
    • Награды
Ответ #192 : 20 Июля 2022, 16:27:19
так а причина смерти какая?


Noelle

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 158
    • Награды
Ответ #193 : 24 Июля 2022, 15:02:43
всемирно известный судебный антрополог

Если уж "всемирно известный судебный антрополог" не определил, что перед ним мужчина, а не женщина (шрамы на половых органах, отсутствие женской репродуктивной системы, по сути имитация внешних половых органов и т.д), то либо таким был уровень исследования, либо в таком состоянии находилось тело - без мягких тканей по большей части. Скорее всего последнее, хотя странно для антрополога по скелету не сообразить, что это не женщина, даже атлетического сложения. Размеры рук и ног, длина костей, тазовые кости, их размер...ну хорошо, ему виднее, в конце-концов есть женщины с гормональными сбоями и так далее. А если мягких тканей и внутренних органов не было, то что там можно особо узнать о причине смерти. Если нет следов ножа\пуль на костях, так практически и ничего. Утонула, задушена, отравлена, ножевое\пулевое в мягкие ткани, сердечный приступ, аневризма мозга, внутреннее кровотечение....мало ли. Поди знай. Единственное, если переломов нет, то скорее всего не сбита машиной ( при том, что ее возможно оттащили с дороги, можно вычеркнуть ДТП, например), но и то не факт, не на 100%.
Что мне интересно. Имплантаты имеют номера. Номера партий, серий. По ним обычно знают, какая клиника\больница закупала партию. В наше время по номеру знают и кому был внедрен имлантат, но это сейчас, тогда вряд ли. Вроде с 1982 по 1991 годы в США силиконовые имланты были запрещены, FDA требовало доказать от компаний их безопасность. После 1991 их ставили только по мед. показателям. То есть Джулия установила их ранее 1982 года или заграницей? Тогда производитель, номер партии, номер серии - клиника, куда их поставили и искать там клиента (клиентку) из США.
Далее, пишут насчет клиник, которые проводили терапию трансгендерным женщинам: "к 1981 году таких центров было почти 40." Не так уж много. Если у Джулии были изменения на костях, я так понимаю, она проводила терапию с раннего возраста или давно. К 1988 году клиник, возможно, было больше, но все равно лечение достаточно дорогое, трансгендеров было не миллионы. Возможно можно было бы подать запросы в клиники, дать данные - рост, цвет волос, примерный возраст, наличие имплантов. Хотя таких, должно быть, было прилично - рост 177 вполне себе средний для мужчины, возраст известен примерно, да и скорее всего опять таки почти все клиенты клиники в таком возрасте, детям-подросткам тогда терапию не делали, а немолодые мужчины тоже вряд ли уже шли на это. Волосы у Джулии крашеные, глаза, вероятно, не сохранились. Разве что атлетическое телосложение, такие далеко не все.  Для сужения круга поисков можно было бы запросить список тех, кто перестал получать препараты\прекратил лечение в 1988 году. В наше время трансгендеры обычно принимают гормональную терапию всю жизнь, как было в те годы  я не знаю, возможно тогда считали, что гормоны нужны только для перехода. Но если и тогда получали всю жизнь, то их нужно было выписывать у врача (вероятно в одной из 40 клиник, это все делалось частным образом), проходить обследование периодически и так далее. Можно было, наверное, среди тех, кто перестал обращаться за терапией\лекарствами выделить подходящих по физ. параметрам.


Aquaruis

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Ответ #194 : 15 Марта 2023, 13:26:13
Всем добрый день!
Скопирую сюда часть статьи из Вики, касающуюся идентификации Принцессы:

В мае 2021 года NCMEC или Национальный центр пропавших без вести и эксплуатируемых детей, сотрудничавшие с Astrea Forensics, объявили о получении маркеров ДНК из костных образцов тела принцессы Доу. 18 июня 2021 года следователи получили известие о том, что Astrea Forensics согласны извлечь ДНК и построить профиль ДНК. 10 февраля 2022 года Astrea Forensics объявили, что создание файла данных ДНК прошло успешно. Результаты были отправлены генеалогам-консультантам NCMEC из Innovative Forensics Investigations. 22 февраля 2022 года Innovative Forensics сообщила следователям, что они нашли кандидата на роль принцессы Доу. Следователи отправились в Западный Вавилон, штат Нью-Йорк, где встретили Роберта Оланика-младшего, брата принцессы Доу. Они собрали образец ДНК сестры принцессы Доу, который технология митотипирования использовала для построения профиля митохондриальной ДНК. Лаборатория судебной экспертизы прокуратуры округа Юнион помогла создать профиль ДНК STR на основе образца ДНК сестры жертвы. Компания Mitotyping Technology отправила свои результаты в лабораторию судебной экспертизы прокуратуры округа Юнион, которая затем отправила профили митохондриальной ДНК и ДНК STR в Центр идентификации человека Университета Северного Техаса.

29 апреля 2022 года Центр идентифицировал принцессу Доу как Доун Оланик. Официально о идентификации было объявлено 15 июля 2022 года, в честь 40-летия её обнаружения. Роберт Оланик-младший сказал, что Доун покинула их дом по просьбе её матери, и её больше никто не видел и не слышал.

Артуру Кинлоу было предъявлено обвинение по одному пункту обвинения в убийстве в результате расследования, свидетельских показаний и его признания в убийстве Оланик. Считается, что Доун Оланик отказалась от его требований заняться проституцией и была отвезена в Нью-Джерси. Они оба оказались в Блэрстауне, где Кинлоу убил её на кладбище Сидар-Ридж. Ни Оланик, ни Кинлоу не имели отношения к городу. Кинлоу по-прежнему находится в исправительном учреждении Салливана в Фолсбург, Нью-Йорк. Теперь следователи пытаются проследить всю цепочку перемещений Оланик от её ухода из дома и до смерти.


kotopes89

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 284
    • Награды
Ответ #195 : 16 Марта 2023, 13:44:31
Почти скелетонированные останки Джейн Доу были доставлены в Лабораторию идентификации человека
Ну значит мало что от неё сохранилось,но в моём представлении (основаном на сериале Кости конечно)  судебный антрополог достаточно легко может определить пол скелета,даже если это вобще голый скелет одни кости, даже если ему 5 тыщ лет. М или Ж там вроде бы (?)  определяется довольно легко.  Возраст в принципе тоже достаточно чётко определяется. Ну или по телику всё врут ))))
Доктор Мейплс пришел к выводу, используя лучшие научные знания того времени, что умершая рожала более одного раза.
Хм,однако.....


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #196 : 16 Марта 2023, 14:56:40
Ну или по телику всё врут
Врут. Определить можно, но по скелетированным останкам погрешность большая. (Ну без генетических исследований, конечно)


kotopes89

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 284
    • Награды
Ответ #197 : 16 Марта 2023, 15:01:13
Врут. Определить можно, но по скелетированным останкам погрешность большая. (Ну без генетических исследований, конечно)
Тоесть вот эти все передачи документальные типа "мы нашли скелет древнего человека и установили что это была женщина 20-30 лет,знатного произхождения,родившая не менее 2 детей"  это всё вобщемто выдумки? А расказывают вроде очень научно.  И реконструкцию делают, вот типа "младшая сестра Клеопатры" и всё такое... ((((


Mandler

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Ответ #198 : 16 Марта 2023, 15:15:36
Ну значит мало что от неё сохранилось,но в моём представлении (основаном на сериале Кости конечно)  судебный антрополог достаточно легко может определить пол скелета,даже если это вобще голый скелет одни кости, даже если ему 5 тыщ лет.

Нифига, кстати. Я не очень много знаю о судебной антропологии, знания ограничиваются очерками фантастических авторов этого форума, но у археологов точно не всегда всё так однозначно.) Если нет доступа к ДНК и нет сохранившейся одежды, например, то биологический пол скелета обычно угадывают по внешним признакам: рост, комплекция, ширина тазовых костей и плеч. Однако природа странная штука: полно невысоких мужчин с широкими бёдрами и рослых широкоплечих женщин, которые такие просто в силу генетики, не говоря уже о том, что гермафродитизм, гормональные сбои и генетические мутации существовали задолго до появления заместительной гормональной терапии. (Ещё археологи любили идентифицировать "спорные" скелеты согласно их культурным представлениям, но это уже другая тема)

https://www.discovermagazine.com/health/skeletal-studies-show-sex-like-gender-exists-along-a-spectrum - тут приводятся примеры, где учёные "косячили" с определением пола. 


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #199 : 16 Марта 2023, 15:22:37
kotopes89, ну не выдумки, но достоверность невысока. Случаев, когда пересматривали потом атрибуцию найденной мумии/захоронения, очень много. Совсем сбрасывать этот метод со счетов нельзя, но его достоверность ограничена. Любые методы ограничены. Какие-то больше. Но если нет возможности использовать другие - то используется  тот, чья точность невысока
(В 20м году весной, когда рванула корона, у наших первых тесто чувствительность была 30%. Но других в мире еще не было. Использовали их)