Автор Тема: Лопатка Купера  (Прочитано 55003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Retired

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 297
    • Награды
Ответ #20 : 12 Январь 2014, 14:09:00
как умалишенный Купер вроде бы не идентифицировался...
Не было даже возможности идентифицировать. Явных признаков не было... но это еще не говорит о том, что он был вменяем.
и вообще никак не идентифицировался... ни кредиток, ни страховок, ни родных, ни соседей...пришел из ниоткуда, ушел в никуда-не человек, а фантом!
А много ли людей вообще задерживают и выявляют по фотороботу? Мизер. И в США думаю так же...
и потом эта фраза из письма "вы меня никогда не найдете....
Сумасшедших много, в т.ч. и в США... и не то, что в газеты писать, чужие преступления на себя берут. А вы про письмо говорите.
Преступник выпрыгнул около аэропорта, он не стал сразу прыгать после открытия люка. Почему все считают, что он прыгал сразу?
Вполне вероятно, что он не сразу выпрыгнул. Где примерно ему прыгать, согласно его плана, он несомненно знал. Открыл люк и наблюдал за известными ему ориентирами (трасса, авто со включенными фарами на ней, освещение в населенных пунктах, водоемы) - GPS тогда не было.
Другой вопрос, в том ли районе он выпрыгнул? Не ошибся ли? Погода была не очень...
"Считается, что Купер совершил прыжок в 20 часов 13 минут над юго-западной частью штата Вашингтон. В это время самолет проходил через зону сильного шторма,"
Еще неизвестно, как он там наориентировался... может промахнулся.
потом подбросил часть денег в предполагаемое место его поиска.
Для чего? Ну допустим решил пожертвовать пачкой денег, чтобы запутать следы. Странно как-то он решил это сделать... Логичнее было бы распечатать пачку. Вероятность найти купюры сразу возрастает в десятки раз. А так его деньги нашли совершенно случайно, спустя десяток лет. А могли бы и не найти. Нет, не вяжется...
Допускаю, что у него в портфеле кроме бомбы, была и прыжковая одежда, и необходимое снаряжение, НАЗ. Но... та истлевшая пачка денег говорит о том, что в лучшем случае он просто лишился денег, а в худшем погиб (скорее всего). И не о чем другом.
З.Ы. Интересно бы услышать мнение людей знакомых с парашютным делом. Насколько безрассудно или наоборот оправдано прыгать в подобной местности и в тех условиях, в которых прыгнул Купер.
Кстати, позвоню бывшему сослуживцу парашютисту. Поспрашаю...
« Последнее редактирование: 12 Январь 2014, 14:39:23 от Retired »



Retired

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 297
    • Награды
Ответ #21 : 12 Январь 2014, 14:36:10
Поспрашал...
С 3000 метров и на 320км/ч, даже в штормовую погоду - нормально. Все отработает и раскроется штатно - проблем не будет. А вот с приземлением не все так просто. Ночь и горно-лесистая местность - это 50/50, что все пройдет нормально и останешься жив. Лично он бы в таких условиях прыгать не стал, даже не смотря на свои разряды и подготовку. Потому как он не самоубийца.


Никанор Босой

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 135
    • Награды
Ответ #22 : 18 Январь 2014, 14:27:37
Помнится в юности я читала один либо фантастический рассказ,либо ироничный детектив. Так вот там, экипаж умело разыграл захват самолета, так же потребовал парашюты, выкуп . Так же после приземления дал показания, что террорист выпрыгнул с парашютом . А деньги, естественно поделил (экипаж-то). Никакого захвата не было! Не наш ли это случай. Или рассказ написан по мотивам этого преступления.?
Роберт Фиш, короткий рассказ "Захват", в другом переводе "Террорист", 1972 год. Быстро отреагировал. На Лентелефильме в 1992 году по рассказу сняли неплохой получасовой телеспектакль "Плохая примета". Его-то я и посмотрел когда-то. Понравилось, потому и запомнил.


luchia65

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 363
  • !
  • Меценат Птица говорун отличается умом и сообразительностью!
    • Награды
Ответ #23 : 18 Январь 2014, 17:16:31
   Никанор Босой, вы  оказались отзывчивым и внимательным человеком.  Спасибо, я обязательно с удовольствием перечитаю рассказ.... и мне понравился рассказ-поэтому и запомнила.


Braxon

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 28
    • Награды
Ответ #24 : 18 Январь 2014, 20:12:02
Меня умиляет фраза "расследование продолжается".  :D


Cinomeccanica

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 141
  • Меценат
    • Награды
Ответ #25 : 19 Январь 2014, 08:01:18
Не было даже возможности идентифицировать. Явных признаков не было... но это еще не говорит о том, что он был вменяем.
Купер очень даже вменяем, все рассчитал, у него все получилось. Идентифицировать его было не возможно, так как он был загримирован, а фоторобот был далек от его оригинального вида.

А много ли людей вообще задерживают и выявляют по фотороботу? Мизер. И в США думаю так же...
Соглашусь полностью. Если человек применил грим, или изменил внешность (сбрил усы, бороду, сделал залысины и пр.) то узнать его по фотороботу не реально. Думаю Купер умел изменять внешность, не один день в библиотеках провел. А может быть его учили как изменять внешность (например в армейской разведке).

Сумасшедших много, в т.ч. и в США... и не то, что в газеты писать, чужие преступления на себя берут. А вы про письмо говорите.
Отравить письмо в газету очень даже реально. Ну почему бы и нет? Попиариться, объяснить обществу мотив своего поступка. Допускаю, что письмо мог отправить не сам Купер, а его подражатель, все равно письмо ничего в деле не выявляет. Нам неизвестно о подлинности письма, может в письме был билет на тот рейс, мы этого не знаем. Если письмо от реального Купера - в данное письмо он должен был вложить что то: купюру, билет, ярлык и пр. Если письмо пришло в виде простой бумажки - то 99.9% это поделка.

Еще неизвестно, как он там наориентировался... может промахнулся.
Вы упорно настаиваете на том, что Купер выпрыгнул в глуши, сразу после открытия люка. А я уверен, он выпрыгнул около аэропорта, в обжитом месте. Ну не дурак он в тайгу голышом прыгать.
Даже если он прыгнул в глушь, возможно у него был сообщник, который ему пронес в самолет ручную кладь с теплыми вещами. А при эвакуации пассажиров забыл сумку в салоне.
Не факт, что такой умный преступник голым прыгнул в холод.

потом подбросил часть денег в предполагаемое место его поиска.
Я допускаю, что Купер сразу после открытия люка кинул пару пачек в бездну. Ему не надо было возвращаться на предполагаемое место открытия люка и там подбрасывать деньги на местность. Даже если он подбросил мог бы в более людное место.

Логичнее было бы распечатать пачку. Вероятность найти купюры сразу возрастает в десятки раз.
Я с Вами тут поспорю. Выкинуть деньги россыпью, и что будет? Их раздует по всему околотку. Ну один человек найдет купюру $20, и что? Он ее положит в карман (мол потерял кто то). А вот когда пачка денег находится,это уже другое, это привлекает внимание. Ибо пачку денег случайно потерять сложно.

Про деньги наверное все-таки он их выбросил с самолета, не с земли и не с приземления. Бросал наобум, на везение. Он не был дураком, что бы в те районы приезжать для подбрасывание денег. Слишком горячо там было.

Если верить Вашей версии о гибели преступника (Вы ее упорно отстаиваете), то должны были найти много денег, а не одну пачку.
Так же интересен механизм попадание денег в окружающую среду. Где раскрылся рюкзак, как он раскрылся, на какой высоте, или глубине, или на земле.
Вопросов много, моделировать можно очень долго. Я склоняюсь к тому, что Купер остался жив.

Лично он бы в таких условиях прыгать не стал, даже не смотря на свои разряды и подготовку. Потому как он не самоубийца.
Почему Вы так думаете? Он прыгнул, не важно где, но прыгнул. Вы бы не стали,  а он стал, решился. Я не считаю его самоубийцей, он знал на что шел и все продумал до мелочей, совершив идеальное преступление.

Меня умиляет фраза "расследование продолжается". 
Меня тоже умиляет. Государству стыдно признать поражение, вот оно и тянет со сроками. Наверное, при тяжких преступлениях, допускается так долго продлять сроки.


Зейнал Вазимовский

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 49
  • Всё ОК)))
    • Награды
Ответ #26 : 20 Январь 2014, 15:43:55
Великолепнейшая статья есть в Википедии, правда на английском языке https://en.wikipedia.org/wiki/D._B._Cooper


Никанор Босой

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 135
    • Награды
Ответ #27 : 21 Январь 2014, 00:27:22
Затем Купер потребовал чтобы один человек передал ему деньги и уже четыре парашюта. Сотрудники ФБР были озадачены такой просьбой. Для кого эти парашюты им было не ясно. То ли Купер имеет сообщников, то ли собрался заставить экипаж таким образом покинуть самолет.

Но как бы то ни было и деньги и парашюты были доставлены на борт. Террорист тщательно проверил их, после чего повел себя по джентльменски и отпустил всех пассажиров, в количестве 36 человек. Вместе с пассажирами самолет покинула и его знакомая стюардесса. Таким образом, на борту кроме него остались два пилота, бортинженер и вторая стюардесса.
Террористу для проверки одного единственного - для себя - парашюта, надо было его полностью разложить, а потом уложить, причём ему самому лично. Ни места, ни времени в салоне самолёта для этого не было. Как объяснить доверие террориста к исправности парашютов? На мой взгляд, есть две возможности. Либо он вполне определённо угрожал взорвать самолёт в воздухе после своего прыжка - при помощи бомбы с замедлением. Тогда парашюты нужны были бы для спасения экипажа. Но тогда почему парашютов четыре, если на борту пять человек? И есть ли упоминания об угрозе взрыва после прыжка террориста? Либо террорист с самого начала неотрывно имел при себе свой собственный парашют - небольших размеров и массы, в сумке, не внушающей подозрения. Опять же, есть ли упоминания об этом?

правда на английском языке
Там есть переключение на русский.

Непонятно, видел ли его кто-нибудь, кроме этой самой Шафнер? Пассажировместимость Боинг-727 130-150 человек, на рейсе было 36 пассажиров. Салон не то что полупустой, а почти пустой.  Пассажиры на рейсе, в связи с малым количеством их, должны были быть размещены в передней части салона. "Купер сел в конец самолёта на место C18."  Судя по схеме пассажирских мест, билет у него был на место точно посредине центроплана. Там нет никакого "откидного кресла стюардессы".
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Другое дело, что в хвост он мог уйти уже в полёте.
 
Насчёт сомнений авторства письма в газету - была же записка с его почерком у Шафнер. Или почерк письма в газету другой, или иной способ сокрытия  - например, слова-вырезки из газет. Кто-нибудь знает, есть ли упоминания об этом?

"15 банкнот семейство Ингремов продало на аукционе в 2008 году за 37 000 долларов." Это как это? Деньги-то государственные, отнятые от государства насильно, преступным путём. Если так, то назад в казну. А если на аукцион - значит деньги не те.

"Главное - чтобы костюмчик сидел." Это в костюме, в рубашке с галстуком, в туфлях (к костюму) он запланировал прыжок с высоты две-три тысячи метров, осенней ночью, на неизвестную площадку? Почему не одел ботинки, джинсы или иные штаны, куртку, свитер под куртку, шапку?

"После случая с Д. Б. Купером самолёты «Боинг-727» были снабжены несложным устройством, которое, отклоняясь под действием набегающего потока воздуха, во время полёта препятствует открытию выхода в хвостовой части.[9] Это устройство носит название «лопатка Купера». "
Чем дальше в лес, тем больше дров. Почему только выходы в хвостовой части? Почему только Боинги-727?
« Последнее редактирование: 21 Январь 2014, 08:24:58 от Никанор Босой »


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #28 : 21 Январь 2014, 08:29:09
Это как это? Деньги-то государственные, отнятые от государства насильно, преступным путём.
Происхождение этих конкретно денег ничем и никем не доказано. То есть Ингремы их нашли - и это деньги Ингремов, которые могут их продать как хотят.


Никанор Босой

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 135
    • Награды
Ответ #29 : 21 Январь 2014, 08:43:56
"Номера этих банкнот совпадали с теми, что были выплачены Куперу."
Так совпадали или нет? Ингремы продали их на аукционе - значит, деньги не те. Значит, вся эта история с находкой денег к Куперу не имеет никакого отношения. Молодцы Ингремы - сообразили чисто по-американски. И реклама им, и по закону не привлечешь.