Автор Тема: Исчезнувшая за одну минуту  (Прочитано 38367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dufsla

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #10 : 22 Ноябрь 2016, 11:19:58
Похоже что, Барбары утром вообще там не было. Если это так, то неудивительно, что никаких следов не нашли. И нет свидетелей, видевших их на тропе. Значит лгали и муж и Рамакер. Может быть несчастный случай или непредумышленное убийство произошли в доме, а труп спрятали?



Harley

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 104
    • Награды
Ответ #11 : 22 Ноябрь 2016, 11:30:58
Может быть несчастный случай или непредумышленное убийство произошли в доме, а труп спрятали?

 Зачем тогда придумывать такую странную историю, которая однозначно привлечет внимание общественности?
Можно было списать на несчастный случай или дать приметы бомжары из гор.


вербинин

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 35
    • Награды
Ответ #12 : 22 Ноябрь 2016, 12:43:54
Похоже что, Барбары утром вообще там не было. Если это так, то неудивительно, что никаких следов не нашли. И нет свидетелей, видевших их на тропе. Значит лгали и муж и Рамакер. Может быть несчастный случай или непредумышленное убийство произошли в доме, а труп спрятали?

Это первое, что приходит в голову.  Странно всё это выглядит. Я бы жену не отпустил в горы даже с самым лучшим другом. Не зря говорят - оружие, спиртное и женщину друзьям не доверяют. Поэтому и спрашивал я про родственников Барбары. Они могли бы рассказать об отношениях внутри этой компании - Барбара, муж и Рамакер. Они всегда что-то знают, что-то видели, что-то слышали, о чем-то догадываются.


Марианна237

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Награды
Ответ #13 : 22 Ноябрь 2016, 13:20:03
В доме находился ещё один человек, двоюродный брат мужа. Если Барбара погибла в доме, а похода никакого не было, то в сговоре три мужчины. Исключать такой сговор нельзя, но вероятнее, что один Рамакер причастен к пропаже.
Не очень понятно, по словам Рамакера они с Барборой уже возвращались или шли туда? Прогулка в 2,6 мили (4 с небольшим километра) началась рано утром ( 6? 7? 8 часов?). Якобы перекусить остановились в 11.30. Перекусывали зачем-то на расстоянии 6-9 м друг от друга. Потом Рамакер два с половиной часа искал Барбару. За это время, учитывая, что они налегке были, можно было весь маршрут обежать с заходом домой и обратно.


Osa

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 663
    • Награды
Ответ #14 : 22 Ноябрь 2016, 14:33:45
А если допустить, что Рамакер не врет сознательно (но возможно, по каким-то причинам сам в чем-то заблуждается)? В каком случае человек, стоящий за спиной на открытом пространстве может за пару минут "исчезнуть"? Или не за пару минут... Возможно, "пара минут"- это преувеличение, а на самом деле прошли все 5-10 минут, это Рамакер так засмотрелся и задумался о своем, что потерял счет времени, а за это время Барбара могла сама уйти, а потом или свалиться случайно в ущелье совсем в другой место, или уехать в город, а там уж выясняйте причины, почему женщина решила сбежать от мужа и друга. Кстати, какая обувь была на Барбаре в тот день? Если мягкие легкие кеды, то в принципе, в них можно уйти бесшумно. Еще вопрос. У Рамакера со здоровьем было в целом все нормально, без чего-то критичного? Я имею в виду прежде всего снижение слуха (не мог ли он не услышать тихий сдавленный вскрик или шорох за спиной) или потери сознания, "подвисания" из-за проблем по неврологи (типа некоторых форм эпилепсии с малыми припадками без судорог, нарколепсии и прочих, при который человек вроде стоит на месте, а на короткое время может отключиться от восприятия того, что вокруг всего). Если нечто подобное у человека имеется, то тихонько ушмыгнуть или утащить кого-то у него за спиной очень даже реально.
А то, что позвонил в полицию далеко не сразу после исчезновения - неудивительно, сначала люди пытаются сами все выяснить и найти, и только потом, убедившись, что здесь что-то посерьезнее, привлекают и другие службы.
Хм, а если все-таки Барбара сорвалась с обрыва? А почему не слышно было - да потому что не кричала. У всех реакция разная, кто-то сразу начинает вопить и ругаться, а кто-то с перепугу даже нормально вздохнуть не может, кое-как хватает воздух ртом. И остается только найти внизу тело.
А если все же ее убил Рамакер, то объяснение такой дурацкой версии от него (хотя мог бы придумать что поинтереснее) может быть банальным: Рамакер не умеет врать и убедительно выдумывать  преподносить детали. Потому и пошел по самому простому пути - "ничего не видел, ничего не слышал, понятия не имею, что случилось". Потому что если бы начал рассказывать, как Барбара якобы подошла к краю, засмотрелась и сорвалась вниз, то сам бы запутался - где именно стоял якобы тогда он и она, в какое время, какие были ее последние слова итп, он сам боялся запутаться в своих выдумках и проколоться, даже начав запинаться на этих россказнях.
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2016, 21:37:59 от Osa »


Harley

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 104
    • Награды
Ответ #15 : 22 Ноябрь 2016, 17:41:43
А если допустить, что Рамакер не врет сознательно (но возможно, по каким-то причинам сам в чем-то заблуждается)? В каком случае человек, стоящий за спиной на открытом пространстве может за пару минут "исчезнуть"? Или не за пару минут... Возможно, "пара минут"- это преувеличение, а на самом деле прошли все 5-10 минут, это Рамакер так засмотрелся и задумался о своем, что потерял счет времени, а за это время Барбара могла сама уйти, а потом или свалиться случайно в ущелье совсем в другой место, или уехать в город, а там уж выясняйте причины, почему женщина решила сбежать от мужа и друга.
Я как раз уже писала, что у людей вообще плохо с определением временных промежутков.

Цитата
Кстати, какая обувь была на Барбаре в тот день? Если мягкие легкие кеды, то в принципе, в них можно уйти бесшумно.
Не думаю, что опытный путешественник вдруг сменит свои походные ботинки на кеды.

Цитата
Хм, а если все-таки Барбара сорвалась с обрыва? А почему не слышно было - да потому что не кричала. У всех реакция разная, кто-то сразу начинает вопить и ругаться, а кто-то с перепугу даже нормально вздохнуть не может, кое-как хватает воздух ртом. И остается только найти внизу тело.
На маршруте нет обрывов и вообще опасных участков. Только если они не пошли выше в горы, а это заняло бы больше времени.
Поэтому и Рамакер не может сослаться на несчастный случай с обрывом.


Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 690
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #16 : 22 Ноябрь 2016, 17:55:28
Еще после прочтения этой истории в топе-10, у меня сложилось впечатление, что Джим все же знает что случилось. После этой статьи, мое мнение только укрепилось.
Вероятней всего одно из 3-х:

1. Запланированное убийство. Мотив был известен только им двоим. Т.е. нечто личное, что оставалось сугубо между ними. Из-за этого на поверхности мотива нет.
2. Что-то случилось на его глазах. Возможно, испугался и не оказал помощь и скрыл тело. Возможно, сокрытие и не понадобилось (упала, утащил зверь).
3. Незапланированное убийство.

Я склоняюсь все же ко второму пункту. Почему не придумал ничего более правдоподобного? А зачем? Версия хороша своей простотой и неправдоподобностью. Она не обязывает к деталям, которые могут все испортить. Она является отличнейшим щитом, особенно, если Джим был уверен, что тело не найдут.
Всяческие замысловатые правдоподобные истории, которые можно было бы придумать, дают следствию множество зацепок, по которым версию можно расколоть.


Gven_do_line

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 87
    • Награды
Ответ #17 : 22 Ноябрь 2016, 18:02:07
Идти на прогулку первоначально планировалось втроем, значит, убийство (если предположить, что это было оно) было незапланированным.
Тут сразу возникает два вопроса:
1) Как человек, не знающий местность, умудрился спрятать труп за такое короткое время?
2) Допрашивали его неоднократно. Как ему удалось не сбиться в мелких деталях?


Osa

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 663
    • Награды
Ответ #18 : 22 Ноябрь 2016, 21:41:23
Идти на прогулку первоначально планировалось втроем, значит, убийство (если предположить, что это было оно) было незапланированным.
Тут сразу возникает два вопроса:
1) Как человек, не знающий местность, умудрился спрятать труп за такое короткое время?
2) Допрашивали его неоднократно. Как ему удалось не сбиться в мелких деталях?

Потому и не сбился, что твердил только одно - шел-упал-очнулся-гипс пошли по тропе, отвернулся посмотреть на красивый вид, повернулся, Барбары нет. Он рассказывал то, что было на самом деле до происшествия, но не после того и не про само происшествие. А если бы начал выдумывать офигительную более правдоподобную внешне историю, то наверняка сбился бы.


Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 690
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #19 : 23 Ноябрь 2016, 10:37:08
Идти на прогулку первоначально планировалось втроем, значит, убийство (если предположить, что это было оно) было незапланированным.
Тут сразу возникает два вопроса:
1) Как человек, не знающий местность, умудрился спрятать труп за такое короткое время?
2) Допрашивали его неоднократно. Как ему удалось не сбиться в мелких деталях?


Времени было более двух часов. Местность незнакомая, но вполне себе пригодная для того, чтобы спрятать тело. Но может его и прятать не пришлось.
В деталях не запутался, потому что их не было.