Автор Тема: История об исчезнувшей домохозяйке Джоан Риш  (Прочитано 82408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Herr Schulze

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Меня интересует роль подруги Джоан Риш Сабры Мортон в разыгравшейся драме, которая всюду лезла со своим мнением о том, что Джоан не могла делать или хотеть. Главная героиня тожевозможно та еще персона. Не психопатка ли она? В 9 лет, возможно, сжигает дом вместе с родителями. Женится на перспективном на тот момент Мартине Рише (кстати, интересно, не достиг ли муж в момент исчезновения конца карьеры?), активистка в некоей организации и мечта об работе учителя, где легко управлять людьми (так и напрашиваеться аналогия с ОЧЕНЬ известными психопатами Мусслолини, Гитлере и Сталине, которые были соответственно учителями географии, рисования и богословия). 240 мл крови - очень маленькая кровопотеря , аборт скорее всего делался бы в ванной или спальне, т.к. кроме удобства мытья и нюансов криминальных абортов, из которых самый популярный метод - горячая ванная, есть и психологический нюанс совершения таких действий в комнатах без или с минимумом окон/дверей, т.е. ванной, и в комнатах с более "интимной" обстановкой, т.е. спальней. И уж никак не укладываются такие действия для осуществления в кухне, где много мебели и которая используется всёй семьей для еды, о чём красноречиво показывает кухонный столик (фото №4). На этой же фотографии красноречиво СТОИТ и детский стул, практически посреди кухни, хотя такие вещи при попытке сопротивления (как и при попытке удержаться/поддержаться при серьезной травме) летят на пол в первую же очередь.
Первая фотография темы тоже очень информативна и интересна. Табуретка (или тот самый кофейный столик), преграждающая проход из кухни (интересно, внутрь или из дома?) здесь вообще выглядит как бутафория, учитывая что между ней и основными следами крови посреди кухни стоит нетронутым еще один высокий стул, с каким-то предметом одежды на ней. Характерна реакция сержанта - он сразу начал подозревать самоубийство, поскольку никаких оснований для преступления с использованием насилия в открывшейся картине "борьбы 8)" не увидел. На второй фото темы интересными выгладят кровавые следы, отнюдь не похожие на следы волочения - будто бы кровь налили ( из бутылки?) в одно место, макнули туда тряпку, протащили полметра и начали размазывать, а сверху уже после бросили (важно) абсолютно чистую и неприжатую к полу салфетку. Смешно стало от найденного телефонного справочника, открытого на странице с экстренными службами. Когда на человека нападают - он наверное знает телефон 911, и не ищет его в справочнике (это ж не утечка газа какая - нибудь). А здесь как будто специально показывает - смотри, на меня напали.
Интересна мне связь героини пропажи и дантиста, которого посоветовала подруга, и к которой, насколько я понял, она обратилась впервые (хотя я уверен, что большинство людей лечат зубы у ОДНОГО своего стоматолога). Я не представляю себе супругу мужа, занятого в руководящей должности, активистки общественной организации «Лига женщин-избирательниц», у которой были бы настолько ХРЕНОВЫЕ зубы (извините, но слова помягче подобрать никак не могу), что требуется поставить АЖ 7 в сумме пломб. Здесь я вижу фальсификацию алиби, почему Джоанна Риш не могла исчезнуть по своей воле (а как представить добровольное исчезновение при шести нелеченных дырках в зубах?).



Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Милана Доиль, спасибо за очерк!

Версия криминального аборта - пожалуй, самая вероятная.
Некий врач (скорее всего, не из этого города; вряд ли в городе на 5600 жителей имеется собственный гинеколог - в его "ведении" будет находиться максимум пятая часть жителей, и то время от времени - исключая примерно половину мужчин, а так же детей обоего полу и нефертильных уже стариков; да что там, даже дантист только в соседнем городке, а ведь у него пациентами все - от мала до стара) приехал на той двухцветной машине к дому Ришей.
Посидели, поговорили (возможно, обговорили детали), попили пива, выкинули банки.
Занялись делом. Почему на кухне? А где еще? Кухню промыть легко, а в спальне (скажем) - белье можно извозить, вопросы потом могут быть. Не в детской же! Конечно, вернее было бы у доктора в кабинете - но только если он у него был. За криминальный аборт лицензии лишиться на раз можно, а без нее - какой там кабинет, только внимание полиции привлекать. Или не с кем было детей оставить - это зубы ехать лечить можно с младшей дочкой, а не на аборт.
И тут что-то пошло не так... То ли доктор "промахнулся", то ли просто так вышло - открылось кровотечение. Запаниковали оба - и Джоан, и доктор. Джоан испугалась неостанавливающегося кровотечения, могла попытаться позвонить в "Скорую", а доктор испугался тюрьмы (если его не первый раз на кримабортах ловили - мог быть под отсрочкой исполнения), и позвонить не дал.
Трубку, скорее, он вырвал - но потом смог убедить, что, мол, "счас быстро, к приятелю, он поможет, парень - кремень!"
По дороге к его (доктора) машине и остались капли крови, и пятна на машине Джоан. Возможно, она пыталась открыть свою машину, чтоб повести ее (в панике чего не сделаешь!), отсюда следы слева спереди. Два других кровавых следа (на заднем крыле справа и в центре багажника) появились, пока Джоан обходила машину (тут, конечно, важно, как именно по отношению к дому машина стояла). Доктор сесть Джоан за руль своей машины не дал, посадил к себе.
А дальше... Неизвестно. Может, и впрямь собирался отвезти к кому-то из коллег-приятелей-врачей, да не довез, а может, довез, но Джоан скончалась от кровопотери уже там; а может, и не собирался никуда везти - вывез из города, дождался смерти да и прикопал в леске.

Риск, конечно, везти куда-то  истекающую кровью женщину - но оставить ее дома и сбежать куда больший риск. Найдут, или дозвонится - расскажет, кто и что с ней делал, отвертеться не получится.

По свидетелям - ну, судя по разбросу свидетельств, это как раз тот случай, когда "врет, как очевидец".

Ах да, банки... Да забыли про них в суматохе напрочь. Может, доктор про них и не вспомнил, а может, вспомнил, да не рискнул возвращаться, памятуя, что "преступника тянет на место преступления".

Версия, конечно, слаба - нет тела, нет уверенных данных о беременности Джоан, криминальному доктору мощно сопутствовала удача, но... Другие версии еще боле нелепы.
Грабители-убийцы, не взявшие ничего ценного, но утащившие (на кой-то черт) с собой жертву? Зачем? Добили на месте и свалили побыстрее.
Самоубийство отпадает, поскольку нет тела.
Побег в стиле "нить в прошлое порву" тоже выглядит нелепо. Достаточно было просто навести беспорядок и исчезнуть, безо всякой крови (пустить себе кровь - далеко не каждый осмелится, психологически трудно  - а ну как остановить потом не сможешь?) - вроде как похищение. Или просто исчезнуть - и ищи-свищи, учитывая отсутствие паспортов и прописки в Штатах как таковых.
Несчастный случай, травма, выкидыш - не укладывается ни исчезновение, ни вырванная трубка. Да и в таком случае самое верное - вызвать Скорую, от себя или соседей.

Так я думаю!
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Herr Schulze

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Watcher, мне версия аборта не кажется актуальной  по нескольким причинам:
 1) Я не вижу ничего похожего на операционный стол, каким мог бы быть обеденный стол на кухне, если бы не аккуратно задвинутые стулья и открытая перевёрнутая книга на нём. Не на полу же делалась процедура?
 2) Если нужно втихаря сделать аборт не привлекая внимания, и учитывая, что муж в командировке, то что НЕ надо делать - приглашать к себе врача (неважно мужчину или женщину) среди бела дня на обзор с другими домохозяйками при играющих в соседнем дворе детях. Из чего делается вывод, что
 3) Если бы нужно было делать аборт, то логично было бы пациентке оставить всех детей дома и под видом совершения покупок отправиться к доктору делать его на дом, где доктор сам сможет сделать хоть какое - то подобие процедурной, и работать в более привычных для него условиях.
Кроме того, после 11:45 Джоан видели в кедах и платье, в 02:00 она отводит детей по соседству, а в 02:15 она УЖЕ в пальто с чем-то красным в руках, т.е. куда - то собралась (интересно, если человек ненадолго собирается уйти по делам, не логично ли оставить детей дома? Или дети не должны были что - то увидеть?).
 Скорее всего, у Джоан был сообщник, который быстро остановился и подобрал ее после того, как она сфальсифицировала улики. Сам он в этом не участвовал, потому что соседи могли заметить постороннюю припаркованную машину прямо возле дома (что не помешало заметить ее поблизости).


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Я не вижу ничего похожего на операционный стол,
Для аборта стол не нужен. В клинике он делается на гинекологическом кресле. В "полевых" условиях может хватить и трех стульев - на одном сидит пациентка, на два других уложены ее ноги.
Приблизительная картинка (в клинике) - под спойлером.
Spoiler for Hiden:


Если нужно втихаря сделать аборт не привлекая внимания, и учитывая, что муж в командировке, то что НЕ надо делать - приглашать к себе врача (неважно мужчину или женщину) среди бела дня на обзор с другими домохозяйками при играющих в соседнем дворе детях. Из чего делается вывод, что
 3) Если бы нужно было делать аборт, то логично было бы пациентке оставить всех детей дома и под видом совершения покупок отправиться к доктору делать его на дом, где доктор сам сможет сделать хоть какое - то подобие процедурной, и работать в более привычных для него условиях.
В целом логично, но вот в деталях... На докторе ж нет клейма, что это - доктор. При том, что он посторонний, неместный - при любопытстве со стороны можно что-то соврать. Водопроводчик, сантехник, коммивояжер.. Все, естественно, при удачном исходе.
А вот у врача... Врач рискует, ведь операция противозаконна. Он не может не понимать, что осложнения реальны. Он может жить в тесном соседстве - там кровоточащую женщину не скроешь; у него жена, то есть, лишние глаза; если он уже попадался или подозревался в криминальных абортах, то за его домом/кабинетом может следить полиция - как гласно, так и негласно.
Это все фантазии и предположения, конечно, но фантазии не особо безосновательные. Вряд ли первый попавшийся гинеколог согласится на криминал.

в 02:15 она УЖЕ в пальто с чем-то красным в руках
Не совсем так:
Джоан, как показалось Барбаре, была одета в легкое пальто, а в руках она несла что-то красное.
Однако, Барбара плохо могла рассмотреть что это было, так как возле окна кухни густо росли деревца.
То есть, Барбара плохо видела Джоан, да и не запоминала особо - идет себе соседка-подружка и идет, ничего такого. И во что та была одета, и что несла... Красное - может быть не только окровавленная тряпка. Данных нет, но это могла быть подушка с дивана, чехол, платье, ...

т.е. куда - то собралась
Она шла от машины к гаражу (он же исполняет роль сарая), а не наоборот. Тогда уж - откуда-то вернулась.

(интересно, если человек ненадолго собирается уйти по делам, не логично ли оставить детей дома? Или дети не должны были что - то увидеть?).
Дети маленькие. Оставлять их опасно. Да и не факт, что она куда-то собиралась.

Скорее всего, у Джоан был сообщник, который быстро остановился и подобрал ее после того, как она сфальсифицировала улики.
Не верю в инсценировку с кровью. Уже писал, почему - такое под силу, скорее, мужчине, хладнокровному и морально сильному.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Herr Schulze

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Для аборта стол не нужен. В клинике он делается на гинекологическом кресле. В "полевых" условиях может хватить и трех стульев - на одном сидит пациентка, на два других уложены ее ноги.
Приблизительная картинка (в клинике) - под спойлером.
Не совсем так. Аборт делается двумя методами: вакуумным, который отпадает, поскольку в те времена он был экспериментальным, и кюретажным, при каком нужно сначала адекватно обезболить и седировать пациентку, а затем выскоблить полость матки кюреткой. Подготовка такой процедуры занимает не один час и при этом пациентке будет проблемно высидеть в такой позе, а без обезболивания процедура превратится в средневековую пытку. И обратите внимание: все кресла на своих местах.
"• Около 2-х часов дня , Джоан выходит из дома и отводит детей к дому Баркеров, чтобы они играли в их дворе.  Барбара не видела, как Джоан это сделала. По словам детей, Джоан сказала, что скоро заберет их обратно.
• Около 2:15 Баркер видит из окна кухни"
Она шла от машины к гаражу (он же исполняет роль сарая), а не наоборот. Тогда уж - откуда-то вернулась.
Т.е она справилась за 15 минут, но решила не забирать детей?
На докторе ж нет клейма, что это - доктор. При том, что он посторонний, неместный - при любопытстве со стороны можно что-то соврать. Водопроводчик, сантехник, коммивояжер.. Все, естественно, при удачном исходе.
В таком случае нету смысла прятать автомобиль, который не заметили никто из соседей.
Врач рискует, ведь операция противозаконна. Он не может не понимать, что осложнения реальны. Он может жить в тесном соседстве - там кровоточащую женщину не скроешь; у него жена, то есть, лишние глаза; если он уже попадался или подозревался в криминальных абортах, то за его домом/кабинетом может следить полиция - как гласно, так и негласно.
Жена может быть на работе, а полиция будет следить за доктором. Женщина, пришедшая на дом - да хоть пациентка, пришедшая на консультацию, причём полиция просто так в дом не ворвётся без санкции прокурора.
Вряд ли первый попавшийся гинеколог согласится на криминал.
Именно, если уж подозревать, то ИМХО врач должен быть молодым , амбициозным специалистом, не обременённым семьей и детьми, возможно интерном. Женатые специалисты сильно рискуют, тем более в США врачи очень неплохо зарабатывали и зарабатывают.
Не верю в инсценировку с кровью. Уже писал, почему - такое под силу, скорее, мужчине, хладнокровному и морально сильному.
Не такая уж страшная процедура при наличии обрезка системы для внутривенных вливаний, посудины и раствора цитрата натрия (который элементарно делается из соды и лимонной кислоты - это та же народная шипучка или популярная в США Soda Water, известная как содовая) для предотвращения свёртывания крови. И сомневаюсь, что морально слабая женщина была бы активисткой общественной организации «Лига женщин-избирательниц», учитывая состояние понятия гражданских прав в США в 1961 году.
На самом деле здесь правдоподобна и версия аборта, и похищения, и вообще любая версия - слишком мало данных. Но вот в этом деле еще и слишком много совпадений.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1031
    • Награды
На самом деле здесь правдоподобна и версия аборта, и похищения, и вообще любая версия - слишком мало данных. Но вот в этом деле еще и слишком много совпадений.

Угу. Совпадений достаточно. Особенно с книгами.

Небольшое развитие история получила благодаря журналисту одной из местных газет Сарин Герсон. Она заинтересовался делом Джоан и отправился в библиотеку города, чтобы поискать заметки или книги с похожими случаями. Там она нашла книгу о женщине, которая как и Риш пропала, оставив после себя необъяснимые следы крови. Сарин заметила, что Джоан брала эту книгу для чтения, незадолго до исчезновения.

Обратите внимание. Джоан не просто читала детективы и прочее что могло просто отобрадать ее литературные вкусы. Незадолго до исчезновения она читала книгу героиня которой пропала оставив после себя следы крови. Именно крови!!!
Тут явно либо насмешка судьбы обставившая гибель Джоан как в книге которую она читала просто из любви к детективам либо...Джоан решила воплотить сюжет из книги в жизнь и сбежала заляпав все кровью.

Не хватило бы духу? Ну во первых как правильно пишет Herr Schulze активистками по борьбе за права женщин может быть только сильная духом женщина. А во вторых...
... Считается что мы женщины плохо переносим вид крови. Но это малость не так. Думаю все тут взрослые люди и знают о наличии у женщин такого явления как критические дни. В общем женщине к крови не привыкать.

Короче если у нее откуда то была емкость с кровью для переливания то она вполне могла с ее помощью перепачкать дом и машину кровью и не упасть в обморок. Это же всего лишь кровь а не расчлененный труп. Силы воли особо не нужно.

Побег в стиле "нить в прошлое порву" тоже выглядит нелепо. Достаточно было просто навести беспорядок и исчезнуть, безо всякой крови (пустить себе кровь - далеко не каждый осмелится, психологически трудно  - а ну как остановить потом не сможешь?) - вроде как похищение.

Зачем обязательно пускать себе кровь? С риском для жизни резать себя и все такое?

У нее откуда то могла быть емкость с чужой кровью для переливания. Ну или со своей заблаговременно сданной в мед.кабинете. И не нужно себя кромсать. Откуда взяла емкость? Может от врача любовника.


currant

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Там она нашла книгу о женщине, которая как и Риш пропала, оставив после себя необъяснимые следы крови.

Интересно, какой мотив к исчезновению был у героини книги? И как закончился ее побег?



MaryAngel

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Меценат Я тучи разведу руками!
    • Награды
Могла она всё выпачкать менструальной кровью, заблаговременно собранной? Если побег планировала...

С абортом как-то всё сложно получается. Ребенок в доме, другой ребенок в любой момент вернётся, соседи могут увидеть-услышать. Рискованно, посреди дня таким заниматься....Проще действительно уехать к врачу в кабинет на аборт. А вот выкидыш вполне мог случиться, но опять же, почему всё так сильно перепачкано? У них в доме наверное был туалет с ванной, куда можно отойти с такой проблемой, что-то подложить между ног?

Странно, что она не побежала к соседям, а ушла...Это очень странно и не укладывается в голове. Может быть дело всё таки в побеге.

Кроме того, после 11:45 Джоан видели в кедах и платье, в 02:00 она отводит детей по соседству, а в 02:15 она УЖЕ в пальто с чем-то красным в руках, т.е. куда - то собралась
Наоборот, от машины к гаражу шла. Ну может просто что-то из машины достала, в дом занесла, покупки, например...
А потом уже только в 4-15 дочь прибежала к соседям и сказала про исчезновение!!!
Джоан пропала с 2-15 до 4-15 и за это время что угодно могло случиться. Странно что из соседей больше никто ничего заметил. Что в такое время делали домохозяйки в США? Ужин готовили, детей усыпляли?

И я считаю, что книги вообще не причём  br
Иначе если мы, читающие такие ужастики пропадём и будет виноват форум?  :))
В голову человеку не залезть. Детективы любят многие домохозяйки. Меня больше интересует, откуда у человека время было книжки читать, с двумя детьми и хлопотами db


Тигра Львовна

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 54
    • Награды
Мне кажется, что это все-таки похоже на побег в "свободную новую жизнь". Похоже, женщина была активная, с амбициями, делала возможную по тем временам карьеру, а после замужества оказалась на положении маленькой миленькой женушки, домохозяйки с самыми смутными перспективами вырваться из круга "приготовить обед - встретить мужа - поиграть с детьми". И, кстати, это отдельный вопрос - какое у нее было отношение к мужу и к детям. Настроение "верните мне мою нормальную жизнь" после рождения ребенка - не самое редкое дело, а тут их двое, с небольшой разницей в возрасте. Может быть, Джоан быстро поняла, что для нее материнство может быть только каторгой, но поскольку детей обратно не засунешь, то проще сбежать самой.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2744
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Меня больше интересует, откуда у человека время было книжки читать, с двумя детьми и хлопотами db
Так дети уже оба вполне разумные и самостоятельные, способны сами играть. Времени на чтение/рукоделие вполне достаточно. Все же это Америка: стирать должна стиральная машинка, мыть посуду - посудомойка, а борщи варить не принято  (Когда я налепила пельменей на всех гостей, реакция семейных пар была примерно следующая: муж - "обалдеть как вкусно! хони, обязательно возьми рецепт!" жена - "чтобы я 4 часа потом стояла у кухонного стола??????"). плюс, есть очень существенно отличие в обращении с маленькими детьми: они не являются преградой для личной и социальной жизни. 2-3 недельного, одетого к футболку любимой команды, в кроссовках адидас и бейсболке достаточно положить в шале и можно идти в ресторан, с полугодовалым - отправляться "на шоппинг" на несколько часов.