Автор Тема: Как в Йемене карают педофилов  (Прочитано 17216 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мора

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Ответ #20 : 17 Август 2017, 23:19:12
К сказанному всеми участниками обсуждения:
надо помнить, что с 2014 года в Йемене идёт полноценная война, отягощенная внешней интервенцией. В такой ситуации мы видим, с одной стороны, всплеск всякой преступности, с другой стороны - быстрое и суровое даже официальное правосудие военного времени. Плюс к этому - широкое распространение самосудов, ибо официальное правосудие катастрофически отстаёт от разгула преступности.
Мы можем прекраснодушествовать сколько угодно, но на практике социальный кризис порождает ужесточение как самих законов, так и их применение.
"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")



Luna Loca

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 42
    • Награды
Ответ #21 : 17 Август 2017, 23:25:33
По поводу превентивного действия смертной казни на убийства можно сказать почти то же, что в отношении педофильских изнасилований: смертная казнь не оказывает существенно более сильного действия, чем тюремное заключение. Основными факторами, провоцирующими преступность, являются бедность, невежество, неравенство, психические отклонения конкретного преступника. Смертная казнь никак не может влиять на указанные причины.

Здесь не раз уже высказывалась типичная точка зрения: никакие деньги не вернут ребёнка, нам нужна только справедливая месть. Это и есть, по сути, главный аргумент апологетов "жестокого правосудия". Типична такая точка зрения именно для среднего и высшего класса, тогда как и правонарушителями и жертвами намного чаще становятся бедные. И они, как показывает практика, обычно предпочли бы договориться и получить компенсацию. И это правильная, рациональная позиция. Но власть, беря на вооружение аргумент богатых, науськивает бедных, по сути, друг на друга. Им это выгодно. А уж как рады садисты! Есть где поразвлечься на законных основаниях. Не будь этой канализации насилия (явного и скрытого) на кого закономерно обратилась бы ненависть бедняков? Правильно! На богатых, на власть.


Ставлю рубь за сто , что подобные зрелища нужны властям данной страны ( ну может территории ) , что бы стравить пар у той же толпы , так как дела там идут , по моему , не ах

Вот именно! Это и есть самая суть.


Mearil

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #22 : 18 Август 2017, 13:06:19
Основными факторами, провоцирующими преступность, являются бедность, невежество, неравенство, психические отклонения конкретного преступника.


Бедность, невежество, неравенство никак не провоцируют педофилию.

Хочу кое-что добавить. Как человек, переживший это все на своей шкуре, я скажу: самое грустное - это безнаказанность преступника. Я не могу сейчас точно привести статистику, но большинство педофилов - вовсе не случайные прохожие и не уличные маньяки. Это знакомые семьи, родственники. Даже если вы рассказываете обо всем кому-то родному, то с преступником ничего не делают, просто ограничивают контакты. До полиции подобные дела даже не доходят - куда уж, если запрещают рассказывать даже всей семье рассказать. Время стирает воспоминания, но ничто на свете не изгладит из
моей памяти горькую правду - он никогда не был и не будет наказан. Ему даже никто ничего не высказал.
Я вижу его на каждый праздник в кругу семьи.

Этих людей надо наказывать, и наказывать жестко. Возможно, это жестоко, но я считаю это правильным. Возможно, вы не понимаете, насколько педофилия плоха в полной мере. Да, физические контакты, о них все вспоминают в первую очередь. Но есть что-то еще - пережив это, вы никогда, никогда не отмоетесь, все произошедшее никогда полностью не забывается, это оставляет страшные раны на психике, которые иногда всплывают во взрослой жизни. Это будет с вами всегда, и никакие походы к психологу -даже если они будут - не сотрут произошедшее в ноль. Педофилы калечат детей во всех планах.

Простите, я что-то слишком объемно расписалась. Я почищу сообщение, если это сочтут пустым нытьем


Сергано

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Ответ #23 : 23 Август 2017, 23:29:52
Не могу согласиться что смертная казнь за сексуальные преступления, эффективно снижает статистику этих преступлений. В истории нашего государства уже была ситуация когда в 40-50-х, по приказу Сталина , за изнасилование полагалась высшая мера. Очень скоро отменили казнь, по причине того что насильники стали убивать свою жертву чтобы скрыть преступление, чем осложняли раскрытие.


Мора

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Ответ #24 : 24 Август 2017, 21:12:54
О недостатках ВМН выше сказано достаточно много.
Плюсы смертной казни: 1) безвозвратное устранение особо опасных преступников ("высшая мера социальной защиты", отстрел "бешеных псов"); 2) экономия бюджетных средств; 3) устрашение части лиц, склонных к совершению преступлений; 4) благосклонная реакция значительной общества на суровость и скорость правосудия, а значит - и поддержка власти (о чём уже писалось в обсуждении).
Эти преимущества делают смертную казнь привлекательным инструментом правового и социального регулирования.

"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")


peaceful.warrior33.11

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Ответ #25 : 25 Август 2017, 16:13:20
Не могу пройти мимо обсуждения.Во Франции некоторое время назад была арестована семейная пара за похищение детей и изготовление детской порнографии,их осудили,не помню сроки,спустя время женщина подаёт прошение о помиловании и ее помещают в монастырь.Вопрос что это?


teroni

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 81
    • Награды
Ответ #26 : 25 Август 2017, 19:34:33
С другой - посмотрела и поняла, что педофилия в Йемене встречается КРАЙНЕ редко.
Откуда такие данные?
Я вот нахожу такие статьи:
Цитата
Суд Саны, столицы Йемена, во вторник, 15 апреля, разрешил развестись восьмилетней девочке, сообщает AFP.
Ноюд Мухаммед Али (Nojud Mohammed Ali) обратилась в суд с жалобой на своего отца, по принуждению которого она вышла замуж за 28-летнего мужчину два с половиной месяца назад. Девочку заставили подписать брачный контракт, после чего она могла оставаться в родном доме до того, пока ей не исполнится 18 лет. Но, по ее словам, спустя неделю после подписания договора родители отправили ее жить с мужем.
Отец девочки оправдывает свой поступок, утверждая, что, после того, как несколько лет назад похитили его старшую дочь, которая позже вышла замуж за своего похитителя, он боялся, что и с Ноюд может произойти то же самое.
По словам адвоката Ноюд, Шадхи Нассер, случаев, подобных произошедшему с восьмилетней девочкой, тысячи.
https://lenta.ru/news/2008/04/16/girl/

Или такие:
Цитата
В среднем в стране 52 процента девочек вступали в брак до совершеннолетия, 14 процентов из них — до наступления 15-летнего возраста. Об этом свидетельствуют данные правозащитной организации Human Rights Watch.
https://lenta.ru/news/2015/01/23/yemen/

Или такие:
Цитата
Многие йеменцы говорят, что они вынуждены продавать замуж своих малолетних дочерей за богатых зрелых мужчин. 
http://minval.az/news/20714


Несколько лет назад там приняли закон о вступлении в брак с 18 лет. Но не думаю, что вековые традиции так просто уйдут. Для Йемена не являлся чем-то диким брак (и, соответственно, секс) с 8-12 летней девочкой.

Здесь же парень поступил не по понятиям. Подсобрал бы денег, заплатил бы их за "брак" бедным и не слишком щепетильным родителям соседской девочки. Тогда и педофилом бы не считался в их обществе.


Space_Monkey

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Ответ #27 : 01 Сентябрь 2017, 12:08:59
Боюсь, что Йемен не лучший образец для подражания. В каком-то смысле то, такие казни отражают уровень развития общества. Это похоже на средневековье. Кстати, поддержка смертной казни населением России тоже отражает развитие общества.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3805
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #28 : 01 Сентябрь 2017, 13:00:35
Кстати, поддержка смертной казни населением России тоже отражает развитие общества.
Ну правильно же - раз общество феодальное, то смертная казнь в нем должна быть. Я не помню феодальных обществ без смертной казни, а вы?


Мора

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Ответ #29 : 01 Сентябрь 2017, 20:47:38
В рамках дискуссии о смертной казни  - этот материал. http://diplomba.ru/work/124389. Классический курсовичок, т.е. низкоуровневая компиляция, но с любопытными фактами. В том числе: "Социологические исследования показали, что страх наказания удерживает от совершения преступления 14-24% совершеннолетних граждан" (приведена ссылка на источник: Смертная казнь: за и против. Под редакцией Келиной С.Г. М., 1989.).
Кстати, поддержка смертной казни населением России тоже отражает развитие общества.
Ну правильно же - раз общество феодальное, то смертная казнь в нем должна быть. Я не помню феодальных обществ без смертной казни, а вы?
"Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое!" (с)
Кстати, малость статистики из жизни общества, не знавшего феодализма. С 1936 г. по 1957 г. число сторонников смертной казни в США снизилось с 61 до 47%. После 1957 г. эта цифра постоянно увеличивалась и в 1995 г. достигла 77%. Интересен анализ отношения к смертной казни среди различных групп населения. Так оказалось, что выбор смертной казни намного предпочтительнее для мужчин, для лиц с высокими доходами, для жителей пригородов и сельской местности, а также жителей южных штатов (приведена ссылка на источник: Квашис В.Е. Смертная казнь и  общественное мнение. //Государство и право, 1997, № 4)

Не могу не удержаться, чтобы не процитировать мысль из статьи А.В. Малько
"Надо основательно и «самозаконно» решать подобный вопрос, когда общество выстрадает его и будет готово осознанно отказаться от смертной казни, будет достаточно сильным и богатым, чтобы жить по правилам, а не по исключениям. Никто так не будет выполнять тех или иных решений, как тот, кто осознанно их принял в своих же собственных интересах. Когда общество научится защищать жизнь своих законопослушных граждан, добьется от большей части населения уважения к праву, тогда и наступят объективные основания для отмены смертной казни, что, безусловно, будет настоящей победой гуманизма и прав человека." (https://pravo33.wordpress.com/2008/10/02/%D0%B0%D0%B2-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C/   с богатой приправой источников.)
Писано в 1998 году, а такое ощущение, будто вчера. То же самое мы маем в Йемене.

В среднем в стране 52 процента девочек вступали в брак до совершеннолетия, 14 процентов из них — до наступления 15-летнего возраста. Об этом свидетельствуют данные правозащитной организации Human Rights Watch.
https://lenta.ru/news/2015/01/23/yemen/


Весь цимес ситуации с брачным возрастом в мусульманских странах в том, что ни Коран, ни шариат точный срок в годах не называют, сводя к признакам биологической зрелости и ряду других условий. (см., например, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%85 , раздел 1 и 1.1). На практике возраст вступающих в брак определяется местными традициями (от 9 до 18 лет). Здесь же и о ситуациях с брачным возрастом у мусульман и не только ( http://voprosik.net/brachnyj-vozrast-v-islamskix-stranax/ )

Для Йемена не являлся чем-то диким брак (и, соответственно, секс) с 8-12 летней девочкой.


Правда, при этом нигде не говорится, что вступление в брак автоматически означало начало половой жизни. ( http://voprosik.net/brachnyj-vozrast-v-islamskix-stranax/ )


"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")