Найти Лизу

[Watcher]

Вот смотрите Галина Сидорова пишет https://esquire.ru/missing

"Эсквайр" - так себе источник в смысле достоверности...

[Иван Карманов]

Я поэтому и сделала акцент на том, что там очень развитая религиозная коммуна. Может быть к пропуску священослужителей немного другое отношение?

Вы ,скорее всего , немного путаете Саров ( Арзамас 16 ) и Дивеево - туда въезд свободный

Опять же, знать бы, что входит в понятие "очень строгая"... И насколько строгий досмотр на выезде.

Буду уточнять

Стоит учитывать ещё и то, что велика вероятность, что на момент выезда машины девочку ещё никто не искал и о её пропаже официально не было заявлено. 

Вы вот попрётесь в охраняемую территорию ,что бы совершить серьёзное правонарушение , которое вы можете совершить в абсолютно другом месте - я вот о чём спрашиваю ? Если чел запал именно на эту девочку - значит он её там много ( или несколько ) раз видел - значит он либо местный , либо постоянный гость . НЕ залётный - вот о чём я .

Из той же статьи, по-моему никого реального тюремного срока нет. Есть штраф и есть бан.[/quote ]
Возможно я и сгущаю краски - не спорю - на себе проверять не стану  - но то , что если поймают - всю головушку ..... ( с русским жаргоном вы знакомы  ) -эт точно   
И ещё - ну вот смотрите - ну въехали вы за 500 р , а там смена поменялась , проверка пришла - и что ? будете сидеть куковать и ждать знакомого солдатика или с трупом в багажнике попробуете прорываться ? Сейчас не самое начало 90-х .

[Just_Yana]

Вы ,скорее всего , немного путаете Саров ( Арзамас 16 ) и Дивеево - туда въезд свободный

Мне путать нечего, я же не из собственного опыта пример взяла, а из гугла  почитала про город, сложилось такое впечатление, что там развита сильно церковная община и много всяких священных мест... вот исходя из этого и предложила версию. На то, что это 100% правда я, конечно же, не претендую. Если у кого-то есть какие-то более конкретные данные или личный опыт, то будет интересно послушать.

Вы вот попрётесь в охраняемую территорию

Понимаете здесь всё зависит от уровня "охраняемости". Если там на самом деле было всё так строго, то скорее всего нет. А если вот так за 500 р въехал, а за 100 выехал, то мало ли... Хотя я не верю в версию маньяка, например, в данном деле. Мне кажется, что сам факт "закрытого" города привлечёт очень много мелких хулиганов и искателей приключений. Может быть Лиза просто стала случайным свидетелем чего-то, что ей не полагалось видеть.

ну вот смотрите - ну въехали вы за 500 р , а там смена поменялась

Думаю, что от смены к смене может только прайслист меняться  А так, чтобы одни пропустили, а другие не выпустили... кушать всем же хочется. Я на самом деле на версии не настаиваю, я просто предположила как можно проехать в закрытый город, а потом из него выехать более ли менее беспроблемно. Думаю, что если это и было совершено кем-то приезжим, то он явно знал местность, реалии и в городе бывал ни раз и ни два.

[esmeralda]

Мне кажется, что сам факт "закрытого" города привлечёт очень много мелких хулиганов и искателей приключений.

Почему Вы так думаете?

[Иван Карманов]

сложилось такое впечатление, что там развита сильно церковная община и много всяких священных мест... вот исходя из этого и предложила версию.

Монастырь там есть - факт , семинария то же . А как им облегчить вход и главное зачем и кому это надо  . Выдали пропуска ,ездят как все .

Понимаете здесь всё зависит от уровня "охраняемости". Если там на самом деле было всё так строго, то скорее всего нет. А если вот так за 500 р въехал, а за 100 выехал, то мало ли...

Вы думаете это такая абхазская граница или вход на фестиваль Нашествие с тремя бутылками водки ? Всё так легко и весело ? Что то есть у меня серьёзные сомнения . Ну может и был знакомый на КПП ( это я про 500 р случай - ехали все с пропусками ( местные ) -одного гостя везли ) . Я вот сильно удивлюсь , если туда ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ помахав 1 тырой перед носом вохры въехать сможет .

Мне кажется, что сам факт "закрытого" города привлечёт очень много мелких хулиганов и искателей приключений.

Давайте мыслить трезво . Гопота ( мелкие хулиганы ) вряд ли будет совать взятки - этот народ смотрит у кого чего бы отжать , а не поделиться  , а тёрки у КПП в стиле " слышь братан ! пайми нас как пацан пацанов - очень проехать надо "- я себе слабо представляю 
Искатели приключений ...  ну этим , скорее всего , что то типа селфи сделать важнее на определённом фоне - типа здесь был вася . Ребёнок то здесь причём 

Думаю, что если это и было совершено кем-то приезжим, то он явно знал местность, реалии и в городе бывал ни раз и ни два.

А вот здесь в самую точку . Это либо местный , либо постоянный гость .

[Just_Yana]

А как им облегчить вход и главное зачем и кому это надо

Из моей версии следовало не то, что им въезд/выезд облегчался (им этого не надо, они и так легально могут проехать), а то, что отношение было немного другое нежели к тем же обычным посетителям. Проще сказать, если труп нужно передвигать на машине, то скорее всего это будет удобнее делать на машине, которую ведёт человек в религиозном обличии. Особенно если он - водитель - при этом ещё какой-нибудь мишурой трясёт, благославляет всех подряд и иконки дарит. А если этот человек ещё и постоянно в город наведывается, то на посту его должны знать и уже отношение немного другое может быть.

Я вот сильно удивлюсь , если туда ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ помахав 1 тырой перед носом вохры въехать сможет .

А я нет. Я уже мало чему в России удивляюсь.

Гопота ( мелкие хулиганы ) вряд ли будет совать взятки

Так они и не будут через КПП ехать и взятки давать. Вот они как раз и будут делать дырки в заборе и через них лазить.

Ребёнок то здесь причём 

Может ребёнок увидел что-то, что не должен был.

Почему Вы так думаете?

Потому что у людей в крови интересоваться всем запретным. От желателей сделать селфи там, где не все могут побывать до вот таких хулиганов, которые мыслят по типу "а чего закрытый город, мы же вроде в свободной стране живёт."

[Watcher]

Проще сказать, если труп нужно передвигать на машине, то скорее всего это будет удобнее делать на машине, которую ведёт человек в религиозном обличии. Особенно если он - водитель - при этом ещё какой-нибудь мишурой трясёт, благославляет всех подряд и иконки дарит. А если этот человек ещё и постоянно в город наведывается, то на посту его должны знать и уже отношение немного другое может быть.

Только вот если это священник, да еще постоянно ездящий, то шанс, что именно он похититель - ничтожен.

Может ребёнок увидел что-то, что не должен был.

Что он мог увидеть не того у священника?

[Katerina347]

Сначала о версии вывоза из города .
Это конечно , вероятно хоть и рискованно для преступника .
Он должен был быть 100 % уверен, что его багажник не будут проверять .

Варианты :
Будут простые солдаты поверять багажник у начальства?
Или просто у вышестоящих , даже из других областей ?
Козырнут и скажут " проезжайте ".

Да даже не обязательно человек в погонах.

Мать же сама говорит их город это большая деревня.
Все эти проверки - для чужих .
Везде так ,  не только в России- это просто человеческий фактор .
Мог быть коренной житель, который миллион раз проезжал и примелькался солдатне на Кпп.
Знал , что багажник может и откроют , а вот чемодан в багажнике - нет.

Картина преступления:
"Около 11.00 дети расстаются: мальчики отправились домой через реку, а девочке нужно было вернуться к школе, чтобы пройти к остановке и поехать домой".

То есть она пошла по направлению к школе, где скорее всего и встретила преступника .

Если предполагаем , что это все таки знакомый ей человек :
учитель , физрук, завхоз, уборщик , старшеклассник , родитель ученика или сосед по дому .
Вобщем знакомое ей лицо предлагает подвезти, например.
Времени на преступление у него было предосточно .

С 11 до 17, когда мать пошла писать заяву , ну даже скажем до 18.00 - пока они там все раскачались - это 6-7 часов чистого времени.

Второй вариант , даже более возможный : что не вывозили ее, а закопали в городе .
Там серьёзный частный сектор, есть  гаражи, бытовки , есть СНТ с сотнями мелких построек .

Мать там на форуме пишет что все обыскали и тд, и вобще про милицию хорошо отзывается .. ну незнаю .. допустим открывали ли они ВСЕ гаражи в городе ?
Обыскивали подвалы в частных домах? С собаками ? Очень сомневаюсь .

[Иван Карманов]

. Особенно если он - водитель - при этом ещё какой-нибудь мишурой трясёт, благославляет всех подряд и иконки дарит.

Ну вообще то православный священник - это не новогодняя ёлка  , и не протестанский пастырь " благословляющий " пиджаком налево ,направо и не уродец Ошо из задницы рта колечки выплёвывающий . Где вы такое шапито видели ? Если батюшки кого и благословляют то в Храме , во время службы , или по личной просьбе .

а то, что отношение было немного другое нежели к тем же обычным посетителям. Проще сказать, если труп нужно передвигать на машине, то скорее всего это будет удобнее делать на машине, которую ведёт человек в религиозном обличии.

Ну тут спорить глупо - если не идёт тотальная проверка , то , да - к священнослужителю в облачении возможно более снисходительное отношение .
Но подозревать настоятелей  в таком преступлении  - это версия из разряда причастности иллюминатов 

Так они и не будут через КПП ехать и взятки давать. Вот они как раз и будут делать дырки в заборе и через них лазить.

я не понял вы про кого это ? про подростков ? Вы наверное слабо себе представляете быдлкласс в России 

Может ребёнок увидел что-то, что не должен был.

Может . Версия не самая дикая . Только вот ни священники , монашеский чин ,экстремалы или гопота , не подходят под фигурантов такого оборота .

Потому что у людей в крови интересоваться всем запретным. От желателей сделать селфи там, где не все могут побывать до вот таких хулиганов, которые мыслят по типу "а чего закрытый город, мы же вроде в свободной стране живёт."

Понимаете ... от Нижнего или Арзамаса туда тюхать и тюхать . То что город закрытый все местные знают . Если бы эта зона находилась бы где то посреди крупного города - перелез забор и там , а так .... 

Будут простые солдаты поверять багажник у начальства?
Или просто у вышестоящих , даже из других областей ?
Козырнут и скажут " проезжайте ".

Да даже не обязательно человек в погонах.

А что солдату на КПП какой то начальник - он ему кто ? - абсолютно разные ведомства - несостоятельное предположение .

Мать же сама говорит их город это большая деревня.

Обычно это выражение используется , когда говорят о том , что все всех знают , любят посплетничать и т.д. ( кстати это есть в показаниях мамы пропавшей )

Второй вариант , даже более возможный : что не вывозили ее, а закопали в городе .
Там серьёзный частный сектор, есть  гаражи, бытовки , есть СНТ с сотнями мелких построек .

С одной стороны - да , с другой ... - земля мёрзлая , труп надо так хорошо спрятать , что бы он не обнаружился до сих пор . В реке её нет . Опять начинается как в деле Коэна - сожгли -развеяли по ветру ?

[esmeralda]

Вот они как раз и будут делать дырки в заборе и через них лазить.

Из показаний мамы и свидетелей понятно, что дырок в заборах там нет и быть не может. С этим как раз строго, насколько я понимаю.