Автор Тема: Международная загадка – кубинские звуковые атаки  (Прочитано 32991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1253
    • Награды
Нашла информацию, что такие устройства используют в Европе не только в офисных зданиях, но даже в магазинах. Пишут, что для отпугивания подростков, хулиганов и террористов. Так что, видимо, это уже такая распространенная практика.

Я когда то тоже читала про подобные устройства. Звук от них якобы не причиняет никакого вреда слуху и даже не причиняет боль но настолько неприятен что дети и подростки едва заслышав его спешат срочно покинуть территории заведений и магазинов с подобными устройствами. Взрослые посетители вообще ничего не слышат т.к. их слух не воспринимает звуки данного диапазона. Что весьма на руку владельцам магазинов настолько уставшим от малолетних хулиганов что им уже в каждом подростке мерещится малолетний бандит а не потенциальный покупатель.

Кроме того я читала еще и о существовании телефонных мелодий на том же принципе. Их якобы устанавливают дети на свои смартфоны и когда тот звонит на уроке учитель ничего не слышит в отличие от учеников которым все прекрасно слышно.





Uliana

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 451
    • Награды
Причём это не просто какое-то неприятное пищание в далеке, а именно воздействующие на мозг волны
Вот-вот! У меня еще глаза слезятся от нашего отпугивателя мышей.


Tattim

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 242
    • Награды
А если глянуть на проблему с другой стороны? Уровень американской дипломатии снижается просто стремительно, имеет место непотизм, отсюда - непростительные промахи, которые на внутреннем  уровне просто замалчиваются, а на публичном прячутся за подобными невероятными объяснениями. Русских хакеров вон до сих пор ищут, а шуму-то !! И только чтоб прикрыть известные миру задницы  :o.
После прочтения первых сообщений про эту избранную кубинскую атаку вспомнила "эпидемию гриппа" на  контрольной по математике в нашем классе: народ дружно чихал и сопливил, слезы и кашель в конечном счете сорвали урок. Отгадка была во флакончике силикатного канцелярского клея, чем неподготовленные лодыри мазали ноздри. ;)


podkayne

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 133
    • Награды
В первую очередь интересно ни то, что с ними произошло, а из-за чего? Каков мотив? Я в звуке разбираюсь также плохо, как и в гипнозе, но не могли ли им под гипнозом внушать, что они были абсолютно одни в номере и свои травмы получали от некого звука? А перед этим от них добивались информации с помощью пыток, которые им соответствующие травмы и наносили (сотрясение мозга, повреждение ушей и тд). Или такое совсем не возможно?
Осталось за кадром где эти дипломаты жили. Это обычный отель, где поснлиться может каждый или как? Канадцы с амереканцами рядом жили?


Таис Афинская

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Очень мало информации по пострадавшим дипломатам. Каков их возраст, пол и раса. На каком этаже они спали, когда подвергались этим звуковым атакам. Была ли возможность применения гипотетического прибора сверху, сбоку, снизу. Было ли в отелях видеонаблюдение (хотя о чем это я, это же Куба) и фиксировало ли оно посторонних лиц до и после. Какова была атака по длительности, секунды, минуты? Были ли зафиксированы повреждения мозга на МРТ и каков их характер?
Не сильна в физике, но существование звукового оружия такого вида допускаю. Многие наверное помнят безобидные лазерные указки, смысл которых, по моему мнению, это игра с котиками. Но спустя несколько лет появились мощнейшие лазеры (made in China), которыми слепили пилотов самолетов. И дошло до того, что такие указки запрещены к ввозу и продаже. А стробоскопы и лазеры в клубах? У них жесткие характеристики и был несколько лет назад какой-то скандал с выездной тусовкой на плэнер, где при применении клубных лазеров участники тусовки получили ожоги сетчатки глаз.
Я все таки склоняюсь к версии звукового оружия узконаправленного действия, с кратковременным периодом работы. Все таки Куба долгое время была в изоляции, но не скатилась в средневековье, а очень хорошо развила свою медицину, так почему бы и в других отраслях им не развиваться. У них конечно не было современного оборудования, но может поэтому и совершили такой прорыв в аккустике. Слепили прибор из г-на и палок, а из-за изоляции страны об этом никто из мировых держав и не знает  8)

 


Sveta498

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 147
    • Награды
Не сильна в физике, то есть совсем. Чайник. Но знаю, что субъективный шум в ушах проявляется при заболеваниях локализации ухо-горло-нос и присутствует в неврологии, как побочный при нарушении мозгового кровообращения ( не инсульт ), при заболеваниях сосудов головного мозга. Шум может быть очень сильным, раздражать человека и, никто кроме него, естественно этого шума не слышит. Если физики говорят, что создание и существование подобного прибора невозможно, то я склонна им верить. В то, что кто-то, где-то, из чего-то взял и сделал, я не верю. Сие устройство предполагает не только определенный уровень знаний и научную базу, но и материальное воплощение. И если этих трех составляющих нет, "на коленке, в гараже" такое не сделать.
Кстати, никто не видел результатов МРТ. Может быть они, мягко сказать, преувеличены? У американцев в последнее время мания пошла - обвинять весь мир, а особенно Россию, в происках против их страны и граждан. То русские хакеры им  гадят, то ураганы на них Россия насылает, аки Гингема.
Еще хочу упомянуть о том, что при определенных заболеваниях люди бывают подверженны галюцинациям, в том числе и слуховым. Конечно, чаще это случается у людей преклонного возраста, но ныне все болезни молодеют. Пожилым людям часто кажется, что вот, кто-то стучится в дверь. Они слышат стук явственно и сердятся на своих домашних, что те ничего не слышат. Они слышат, как кто-то зовет их по имени, четко и ясно. Объяснить им, что их никто не звал и им просто показалось, невозможно, они уверены, они слышали.
Это не очень подходит к данной истории. Просто что-то похожее.
И последнее. Описывая происходившее с ними, люди могли попросту преувеличить или приукрасить происходящее. Это зависит от типа психики пострадавшего, от его эмоционального состояния и субъективного восприятия. Моя соседка, приходя ко мне в гости, частенько держалась за голову, жалуясь, что у нее "адские" головные боли, голова разламывается на части, глаза вылазят, она на краю могилы и т.д. Но, спустя десять минут, она могла хохотать над каким-нибудь событием, дымя сигареткой, и досадливо отмахиваться от моих советов наведаться к врачу.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1253
    • Награды
Вот статья из интернета на похожую тематику. Там правда люди похоже слышали звуки не только когда были одни но все же там тоже речь о странных звуках непонятного происхождения.

Аномальный шум Таоса. http://nosecret.com.ua/stati-kategorii/zagadki-planeti/item/339-anomalnij-shum-taosa.html


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1115
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Влада Галаганова, спасибо, конечно, за очерк, но...
Но все это куда больше похоже на поиск (а если ничего не находится - то ведь можно и выдумать!) поводов для обострения отношений с Кубой. Они, отношения эти, весьма причудливы последние полсотни с хвостиком лет. Начиная с Кубинской революции (когда США, именно США получили очень чувствительный пинок - ведь именно США привыкли считать Кубу собственным местом для релакса и недорогого секса; а тут вдруг коммунистический режим, да под боком, в 150 км) и далее - через высадку в Заливе Свиней, многочисленные попытки убийства и отравления Фиделя Кастро, ну и "вишенкой" на этом несъедобном кубинском торте несомненно высятся советские ракеты Р-12 (SS-4) - призрак "Карибского кризиса" все еще бродит по США - мощно тогда Хрущев напугал американцев, получился этакий "незакрытый гештальт". И вот больше всего эти слухи (именно слухи, ведь не названо даже ни одного имени пострадавших дипломатов, невозможно (говоря по-простому) подойти к ним, дипломатам и проверить-опросить их: было-не было, проверить их здоровье, и то, насколько оно пошатнулось) напоминают очень-очень неуклюжую попытку изобразить хоть что-то, хоть какое-то "нападение" от "проклятых коварных кубинцев", пусть это нападение и выглядит нелепо настолько, что может убедить лишь очень невзыскательного обывателя.

По технике-физике.

Никакой звук просто неспособен иметь неких "границ": ну вроде как метр туда - нестерпимый вой или визг, а метр сюда - уже полная блаженная тишина. Звук, конечно, может экранироваться чем-то, неким предметом - но этот предмет должен быть, это должен быть именно предмет, некий звукопоглощающий экран, а не просто воображаемая линия посреди комнаты.

Инфразвук. Излучатели инфразвуковых волн, буде такие существуют, должен иметь очень заметные геометрические размеры. Для примера - загляните в колонку, обычную музыкальную колонку хорошего качества. Такую, например (не самая хорошая, но все же):

Внизу - излучатель низкочастотный (вернее - широкополосный), для диапазона от примерно 30 герц до 1 килогерца. Вот этот видимый размер - и есть собственно размер диффузора (собственно излучателя), крепежные элементы скрыты за стенками корпуса.
Вверху - излучатель высокочастотный, от килогерца до 16-16,5 килогерц. Причем видимый размер - это не сам излучатель, а вообще весь его конструктив, сам излучатель - это маленький светлый кружок посередине; диаметр этого кружка и есть диаметр диффузора.
Диапазон 32 Гц - 16,5 кГц я упомянул не зря - диапазон слуха абсолютного большинства людей лежит именно в этих границах, и порой еще и весьма сужен в области высоких частот (примерно в районе 12 кГц). Упомянутый Владой диапазон от 20 Гц до 20 кГц (от 16 Гц - это уже экстремизм) есть теоретический предел слышимости человеческого уха. Чувствительностью именно в таком широком диапазоне обладают не более полупроцента людей, это одна из составляющих т.н. "абсолютного слуха", присущего музыкантам, в частности, скрипачам.
Так вот, излучатель достаточной мощности на диапазон 7-10 Гц должен иметь физические размеры минимум вдвое больше, чем приведенный тут низкочастотный излучатель, то есть, примерно так полметра в диаметре. Такую шнягу под кровать не спрячешь, да и инфразвук подобной мощности заставит звонко дребезжать оконные стекла, а то и вышибет их напрочь. От простой звуковой колонки-то, включенной на полную мощность и то стекла в комнате вибрируют.

Ультразвук. Вообще говоря, ультразвук в воз-духе распространяется плохо. И тем хуже, чем выше его частота. Летучие мыши в своей эхо-пеленгации используют частоты 20-30 кГц, но у них кроме голосовых излучателей еще и очень чувствительный в этом диапазоне слух. "В быту" же ультразвук эффективно экранируется практически всем, что под руку попалось. Например, лист обычной писчей бумаги вдесятеро (!) снижает интенсивность ультразвука за ним. Бетонная, кирпичная или даже гипсокартонная стена полностью заэкранирует ультразвук, иначе говоря - за такой стеной невозможно будет понять, есть ли ультразвуковое излучение снаружи или его нет, даже с помощью чувствительнейших приборов. В воде ультразвук распространяется куда лучше, но тоже не беспредельно. И препятствия тоже отражают и поглощают ультразвук - так (например) дельфины охотятся на рыбу.

Про гиперзвук и говорить не стоит - он будет полностью поглощен кожей человека даже в том случае, если человек будет погружен в заполненный водой бассейн с установленным в нем гиперзвуковым излучателем.

LRAD и подобные системы. Про них очень много говорят, пишут много страшных статей, показывают некие образцы, но... Но более или менее подтвержденных случаев использования таких систем на практике что-то не особо видать. Рассказы об использовании таких систем на борту круизных лайнеров вряд ли можно воспринимать всерьез (хотя бы потому, что сомалийские пираты не нападут на круизный лайнер - там слишком велик экипаж, а держать в плену до выкупа хотя б три сотни пассажиров очень накладно - проще напасть на сухогруз с пестрой командой в два десятка человек, который перевозит некий полезный и обезличенный груз - типа сырья или бытовых предметов). А кроме - мелькают лишь упоминания о применении системы LRAD при разгоне антиправительственной демонстрации в Грузи в 2007 году. Однако эта же система не была применена в США, например, при разгоне беспорядков в Фергюссоне или других подобных инцидентах последнего времени. Везде вводились немалые силы Национальной гвардии. Казалось бы, чего проще: фукни на бесчинствующую толпу таким LRAD, пускай она разбежится в панике - так хоть будет чем потом козырять: "А вот не разойдетесь по-хорошему - будет все как в Фергюссоне!" Но нет, не одну дешешвую машинку с суперизлучателем привозят, а несколько тысяч национальных гвардейцев, что просто по определению намного дороже и куда менее эффективно.
Так что, мнится мне, что система LRAD и подобное - просто миф. Пугало, "бумажный тигр".

Все прочие технические процессы, вроде б способные косвенно вызывать возникновение звуковых волн прямо внутри черепа человека, еще менее вероятны. Скажем, электромагнитное излучение в принципе способно вызывать акустические волны, но - интенсивность его должна быть такова, что раньше акустических волн оно просто зажарит человека, как курицу в микроволновке, и не только одного целевого человека, а вообще всех в этом здании.

Так что этот "наезд" на Кубу и кубинские власти больше всего похож на "пробирку Колина Пауэлла" - несмотря на потрясание ею и демонстрацию "количества порошка, способного убить все живое в радиусе...", биологическое оружие в Ираке так и не было найдено. "Ну что ж, ошиблись, с кем не бывает!" - развели руками в Штатах... и все.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4687
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Так вот, излучатель достаточной мощности на диапазон 7-10 Гц должен иметь физические размеры минимум вдвое больше, чем приведенный тут низкочастотный излучатель, то есть, примерно так полметра в диаметре.
Я так понял он должен быть где-то вполовину от длины волны, что для 7Гц составит метров 50.


Space_Monkey

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Немного пофантазирую о механизме. Предположим это все-таки некое излучение. Что о нем можно сказать:
1. оно довольно слабо поглощается стенами, поскольку источник были снаружи (например инфразвук)
2. Область максимальной интенсивности четко локализована
Если сделать 2 излучателя, которые по отдельности обладают малой мощностью, и направить их так, чтобы лучи пересекались. В области пересечения лучей интенсивность будет максимальна. Область будет четко локализована. Вокруг никто ничего не услышит.
На похожем принципе была основано одна из первых технологий 3д печати. Два лазера спекали материал в точке пересечения лучей.