Криминальное чтиво

Криминальные истории => Раскрытые преступления => Тема начата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 09:47:15

Название: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 09:47:15

Эти случаи все как под копирку и легко предсказуемы. Они не шокирующи; они обыденны. Мы просто не хотим знать то, что мы знаем.
Статья Мишель Оберман «В поиске ответов по поводу матерей, которые убивают»



Было похоже, что она была несчастна, и потому хотела, чтобы каждый тоже был несчастен. Или даже хуже – она не была удовлетворена и счастлива до тех пор, пока не причиняла кому-либо боль.
Пациент психотерапевта о своей матери, страдающей от пограничного расстройства


Послушай-ка, муж. Завтра на рассвете мы отведем детей в самую гущу леса. Они никогда не найдут дорогу домой, и таким образом мы избавимся от них.
«Гензель и Гретель»

Джейн Доу N°1
17 июля 1984 года  Мейбл Хариссон проезжала по Калифорнийскому шоссе 89, когда заметила яркий свет в лесу у дороги недалеко от озера Тахо

[attachimg=1]
Шоссе 89 выделено красной линией, оно проходит через леса и горы с севера на юг Калифорнии, являясь главной дорогой во многих поселениях Сьерра-Невады и Каскадных Гор. В южной части шоссе можно увидеть озеро Тахо


[attachimg=2]
Место действия - штат Калифорния, США

[attachimg=3]
Карта округов Калифорнии. Место действия - округ Плейсир

Она забеспокоилась,  решив, что начался лесной пожар, и намерилась выяснить, в чем дело.
Мейбл начала спускаться с обрыва вниз, где был очаг возгорания, но почувствовала отвратительное зловоние, и еще больше заволновалась.
Она выбежала назад на шоссе и привлекла внимание водителя грузовика, Роберта Эдена. Он заметил Мейбл, изо всех сил машущую руками, и остановился спросить, что случилось. Выслушав её, схватил огнетушитель из своего грузовика, и вместе они поспешили к подножию холма.
Когда им удалось потушить огонь и дым рассеялся, их взору открылось обугленное человеческое тело.
Роберт понесся назад к своему грузовику и по радио сообщил представителям власти о находке.
 Вскоре на место прибыли работники аварийно- спасательных служб и детективы города  Тахо Рассел Поттс и Лэрри Эддомс, Поттс также сделал запрос о присутствии криминолога Майкла Сэггса и шерифа округа Плейсир Дональда Ньюнеса.
 Мужчины взяли образцы почвы, произвели фотографирование местности, а также зафиксировали нахождение тела в семи метрах от шоссе.
Тело сильно обгорело, и единственная часть, подвергшаяся наименьшим разрушениям, была левая сторона лица. Нижняя часть левой ноги была отделена и находилась на земле рядом с кострищем.
Однако было понятно, что это женщина, поскольку груди, хоть и сильно обгорели, были видны.
Детективы собрали более 30 улик, найденных на теле и рядом с ним, среди них зелёная зубная щётка марки Pepsodent, джинсы Gloria Vanderbilt, черно-жёлтый шарф, бюстгальтер 32С размера марки J.C. Penney's и несколько других предметов одежды, браслет из чёрного оникса, серьги колечками и подгузники.
После окончания работы на месте преступления, детективы пометили найденное тело как Джейн Доу #4873/84 и отправили его в морг округа Плейсир.
Судебный паталогоанатом доктор Кунья произвёл вскрытие, и отметил, что на теле присутствуют следы избиения, а также колотые раны на спине и длинный разрез, как от ножа. Экспертиза показала, что жертва была облита бензином. Также были найдены частицы изоленты в районе рта и запястий Джейн Доу.
Опухоль яичников, найденная у погибшей, могла указывать на избиение незадолго до смерти.
 Все раны в совокупности  были опасны для жизни, но по заключению эксперта, непосредственной причиной смерти стало вдыхание дыма. Возраст женщины был определён в промежутке между 18 и 22 годами.
Затем пальцы Джейн Доу были отделены и отправлены в Сакраменто для снятия отпечатков. Также ее верхняя и нижняя челюсти были отделены на случай, если найдутся совпадения с чьей-либо зубной картой.

[attachimg=4]
Фоторобот потерпевшей

Из-за подгузников, найденных возле пожара, у полиции появилась версия, что девушка была с маленьким ребёнком, и они стали жертвами похищения и насилия. Заставляло беспокоиться, что ребёнок, возможно, был еще жив и подвержен опасности, однако ни личность Джейн Доу, ни судьбу ее ребенка не удалось установить. Никто не подавал о женщине, подходящей под рост и вес жертвы, в розыск; составленный фоторобот также никто не опознал.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 09:50:58

Джейн Доу N°2

Год спустя Элмер Барбер вместе с женой делали объезд лагеря для кемпинга Мартис Крик. Это было их ежеутренней обязанностью, поскольку они работали в кемпинге и должны были убедиться, что всё в порядке и  готово для приёма гостей.

[attachimg=1]
Кемпинг Мартис Крик

Осматривая лагерь, они заметили картонную коробку и решили, что это, должно быть, мусор, оставленный туристами. Элмер вылез из машины, чтобы убрать коробку, и обнаружил в ней тело девушки с перевязанными верёвками руками и ногами.
 Найденные останки находились на такой стадии разложения, что идентифицировать их было очень сложно, а установить причину смерти – невозможно. Единственная отличительная черта, зафиксированная экспертами, - сколы непонятного происхождения на передних зубах.
Как и в случае с первой находкой, об исчезновении этой девушки никто не подавал в полицию. Ей присвоили имя Джейн Доу #660785.
Вскрытие обеих Джейн Доу проводил один и тот же коронер, но он не вывел никаких связей между двумя убийствами. Как выяснилось, такая связь была – погибшие приходились друг другу сёстрами.

Терри
27 декабря 1993 года в офис шерифа округа Невада, штат калифорния, поступил звонок. Его принял Рон Переа. Женщина представилась как Терри Норр. Она рассказала, что на звонок ее вдохновил просмотр цикла передач America's most wanted, основанный на реальных преступлениях. И хотя никакое из преступлений из передачи не было связано с ней или ее семьёй, неожиданно она почувствовала, что должна позвонить в полицию и рассказать свою историю. Ее звонок позже перенаправили в полицию округа Плейсир.
 Рон Переа был ошарашен рассказом девушки, и решил лично допросить ее. Он тут же вылетел в Солт Лейк Сити, где жила Терри, чтобы выслушать ее.
[attachimg=2]
Терри во взрослом возрасте

Терри сообщила, что сейчас ей 23 года, и когда было 15, она сбежала из дома.
[attachimg=3]
Терри примерно в то время, когда сбежала из дома

Скитаясь по улицам, она боролась с психическими расстройствами и зависимостями, и чтобы выжить, Терри часто преступала закон.
И все-таки, такой образ жизни устраивал ее больше, чем возвращение в родной дом.
 Каждый раз, когда ее арестовывали за очередное правонарушение, Терри рассказывала полицейским о том, что ей пришлось вынести в детстве, однако девушке никто не верил, считая ее сумасшедшей. Государство назначило ей обязательные сеансы у психотерапевта, но и доктор не верил ее историям.
Она и на этот раз поведала,  что ее сестры Сьюзан и Шейла Норр подверглись ужасной расправе. А убийца – родная мать девочек, Тереза Норр, в девичестве Тереза Кросс.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 09:57:56

Тереза

  Тереза Джимми  Франсин Норр родилась 12 марта 1946 года в семье Джима и Суонни Гей Кросс в Сакраменто, штат Калифорния. Помимо нее у них была еще одна дочь старше Терезы. У Суонни также было двое детей – Уильям и Клара -   от предыдущего брака, а ее первый муж скончался.
Джим работал помощником сыровара,  а Суонни трудилась за станком, изготавливающим карандаши.

[attachimg=1]
Тереза в молодости

Семья жила в достатке, и в 1950х они переехали из своего небольшого домика в Сакраменто в более просторный новый дом в Рио Линда, Калифорния.

[attachimg=2]
Рио Линда

Однако в 1958 году прежняя счастливая жизнь закончилась. У Джима диагностировали болезнь Паркинсона. В результате неудачной операции на мозге он оказался не способен продолжать ходить на работу, а его жене пришлось взвалить на свои плечи заботу и о доходе, и о больном муже, и о девочках. Джим погрузился в депрессию, и начал часто срываться на детях.
По словам друзей семьи, Тереза была одиночкой, и часто завидовала сестре Розмари. Девочки часто ссорились и боролись то за внимание соседского мальчика, то собственной матери, которая больше выделяла Терезу. В свою очередь, та просто обожала мать.
Так продолжалось до марта 1961 года, когда у Суоннни неожиданно случился обширный сердечный приступ.
Именно Тереза тогда была рядом с матерью, и конечно, для 15-летней девочки видеть, как умирает мать, стало ужасным шоком.
В одночасье она потеряла самого близкого человека, и это отразилось на ее психике. Тереза надолго погрузилась в тяжёлую депрессию, а позднее у нее диагностировали пограничное расстройство личности.
 Это заболевание, характеризующееся импульсивностью и нестабильностью во всем – отношениях, эмоциях, настроении, поведении. Сам термин «пограничное» подразумевает нахождение между, на границе двух состояний. Изначально подразумевалось,  что расстройство занимает промежуточное место между психозом и неврозом, поскольку проявляется симптомами одновременно и того, и другого. Вспышками агрессии и неспособностью контролировать эмоции похоже на биполярное расстройство.
Лица с этим заболеванием не переносят одиночества, поэтому порой делают отчаянные усилия, чтобы их только не оставили одних, вплоть до попыток суицида, желая добиться внимания и заботы других людей.
Также люди с этим заболеванием  характеризуются такими чертами, как высокий уровень тревожности, дефицит эмпатии, частые субдепресивные состояния, склонность к безрассудным поступкам и риску, враждебность, чрезвычайная переменчивость целей и ценностей, черно-белое восприятие жизни и окружающих без способности отличать эмоциональные оттенки и нюансы, утрированно-искаженное   реагирование на мало значимые ситуации (дружелюбное выражение лица воспринимается как враждебное и тп), ощущение пустоты внутри вследствие слабо выраженного и не стабильного образа внутреннего «я».
 В жизни таких людей царит хаос: сегодня они хотят быть художником, завтра – покорить Эверест, через неделю – стать лучшим в мире поваром, поэтому даже умным и талантливым из них тяжело достичь успехов в карьере. Такой же хаос правит и их отношениями: бурные конфликты и скандалы, болезненная привязанность и опасения, что партнёр бросит, вплоть до того, что они сами бросают партнёров, лишь бы не оказаться в положении брошенного, они мечутся от чрезмерной вовлеченности в жизнь партнёра, прилипчивости, к уходу от него. Кроме того, они склонны к самоповреждениям вплоть до суицида, алкогольным и другим зависимостям, расстройствам пищевого поведения.
Джим без заработка жены не мог содержать дорогой дом, и вскоре вынужден был его продать.
Тереза, лишённая теперь всех элементов, которые прежде давали ей чувство семьи и защищённости, бросилась в руки первого встречного.
Им оказался Клиффорд Клайд Сандерс. Они встретились в доме общих друзей, и уже через несколько недель клялись друг другу в любви и планировали свадьбу.
 Клифф был старше Терезы на 5 лет и работал плотником в небольшой сельской общине Галт.
29 сентября 1962 года они поженились, и переехали в маленькую квартиру в районе Норд Хайлэндс, Калифорния. Тереза бросила учёбу, и быстро забеременела.

[attachimg=3]
Район Норд Хайлэндс, вместе с Рио Линда, Галтом и другими поселениями входит в агломерацию Сакраменто

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 10:01:47

16 июля 1963 года она родила своего первого ребенка – Говарда Клайда Сандерса.
Казалось бы, наконец в жизни девушки появилась стабильность, которой ей так не хватало после ухода матери. 
Но ее отношения с мужем стремительно портились, потому что Тереза просто помешалась на нем – она контролировала каждый его шаг, ревновала его ко всякой  женщине, постоянно подозревала в изменах и устраивала скандалы и придирки из-за этого, и даже следила за Клиффом, проверяя, не встречается ли он с кем-то в тайне от нее. Вскоре она забеременела вторым ребёнком. Они переехали в дом побольше на Авеню Вязов в Галте.

[attachimg=1]
Путь от Норд Хайлэндс до Галта

[attachimg=2]
Красным кружком отмечена Авеню Вязов, красной линией Обрисованы границы Галта

[attachimg=3]
[attachimg=4]
Дом 586, где проживала с мужем Линда, до сих пор существует

Однако ее подозрения и скандалы продолжались, и вскоре Клифф был сыт этим браком по горло. Он заявил жене, что собирается уйти.
Это стало шоком для Терезы, и она долго билась в истерике, плача и умоляя мужа не бросать ее с детьми. Тогда она была беременна, и Клиффу стало жалко ее. Он послушался и не оставил семью в тот раз.
Но, как можно догадаться, новые ссоры не заставили себя долго ждать.
Всё накалилось 22 июня 1964 года, когда Клиффорд, вместо того, чтобы провести день с семьёй, отправился в бар с друзьями. Когда он, в изрядном подпитии, вернулся домой, Тереза не смогла сдерживать кипящую в ней весь день злость, и обрушилась на него с обвинениями в том, что он не уделяет времени семье и спускает необходимые детям деньги на выпивку.
Клифф, очевидно, был не в духе для дискуссий, и прервал ее тираду кулаком, ударив ее по лицу. Тереза немедля собралась и побежала в полицейский участок, где заявила о нападении и нанесении ей телесных повреждений.
Однако когда Клиффорда пришли арестовать, то она не подписала документы, и все обвинения с него были сняты.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 10:05:42

Отстаивая невиновность

5 июля 1964 года, в день рождения Клиффорда, они снова начали ссориться, Тереза опять обвинила его в неверности, и на этот раз он окончательно решил, что с него хватит. На следующий день, 6 июля, Клифф запаковал свои пожитки и сообщил о том, что покидает ее.  Тереза пришла в ярость,  схватила свою винтовку .30 калибра и выстрелила в область груди Клиффа, попав прямо в сердце. Он мгновенно умер.
Одним из первых на место прибыл глава полиции Галта, Уолтер Фролих

[attachimg=1]
Фролих

 «Я схватила ружье, чтобы остановить его удары, и оно выстрелило», - объяснила Тереза.
Клиффорд лежал лицом вниз в кухонном дверном проёме, а винтовка была прислонена к стене в противоположном конце кухни.
Фролих отвёз Терезу в Окружную тюрьму Сакраменто, а малыша Говарда передали на попечение родственников Терезы.

[attachimg=2]
Окружная тюрьма Сакраменто сегодня

На следующий день, 7 июля 1964 года, о происшествии гласила местная газета.  В первом абзаце статьи было сказано: «Заместитель окружного прокурора Дональд Дорфман заявил, что сегодня собирается предъявить обвинение в убийстве 18-летней Терезе Сандерс из Галта за ее  убитого выстрелом винтовки мужа. 23-летний Клиффорд Сандерс был убит вчера утром в их маленьком доме в Галте. Детективы сообщили, что пуля, по всей видимости, задела его левую кисть и прошла в сердце».
[attachimg=3]
Заметка в газете

4 августа 1964 года Тереза признала себя невиновной в виду самообороны. Под предводительством судьи Чарльза Джонсона суд начался три недели спустя.


Неожиданный исход

Заместитель окружного прокурора Дорфман был уверен, что это убийство первой степени.
[attachimg=4]
Дорфман

30 августа 1964 года он начал свое выступление в зале суда.
Дорфман настаивал на том, что Тереза хладнокровно убила мужа и сфабриковала историю о самозащите только чтобы избежать тюремного срока. По его мнению, мотивом убийства стали домыслы Терезы об изменах мужа.
Затем выступил адвокат подсудимой, Роберт Зарик, который убеждал присутствующих,  что действия Терезы были продиктованы самозащитой и, девушке необходимо было спасти себя и ребенка от разъяренного мужа.
Одним из первых свидетелей позвали доктора Артура Уоллеса, проводившего аутопсию Клиффорда Сандерса.
Он дал показания, что на теле не было пороховых ожогов, и тесты определили, что в крови Сандерса не было алкоголя.
Он описал рану погибшего и засвидетельствовал, что пуля .30 калибра прошла через кисть Клиффорда Сандерса, прежде чем застрять в сердце.
«По моему предположению, и я полагаю, что оно верное, рука усопшего была, по всей вероятности,  в позиции спереди его грудной клетки», - сказал Уоллес, - «тот факт, что пуля застряла в мягких тканях сердца показывает, что она значительно замедлилась, когда поразила грудную клетку».
Затем криминолог засвидетельствовал, что винтовка .30-.30 калибра, найденная на месте происшествия, является орудием убийства.
Глава полиции Фролих описал место преступления и события, предваряющие арест Терезы.
В заключение, как бы резюмируя позицию обвинения, Дорфман опросил нескольких свидетелей из числа родных и знакомых Сандерса, чтобы доказать, что он не был жестоким и агрессивным человеком.
Тереза заняла твёрдую позицию и отстаивала ее с завидной уверенностью: это она жертва в данной семье, она постоянно вынуждена была терпеть побои мужа- закоренелого алкоголика.
Консультант по психическому здоровью доктор Лерой Уолтер описал Терезу как «встревоженную, напуганную и полную раскаяния». Он был уверен, что это был акт самозащиты, и  что Тереза не была способна на хладнокровное, просчитанное убийство.
Друзья и родственники Терезы, в свою очередь, усилили свидетельство Лероя Уолтера, описав ее как милую, невинную девчонку, не знающую, на какие «тяготы» она себя обрекает, выходя замуж за Сандерса.
Заключительные слушания начались 21 сентября 1964 года.
Дорфман повторил свои первые заявления и настаивал, что Тереза убила мужа из-за ревности. «Несомненно, что это предумышленное убийство первой степени. Не каждый убийца выглядит, как ведьма из Белоснежки. Ей всего 18, и она беременна. Но это не устраняет факта злоумышленного убийства ею своего мужа, без всякой провокации с его стороны», - заявил Дорфман перед присяжными.
22 сентября 1964 года присяжные вынесли вердикт «невиновна». Более того, они искренне жалели Терезу и желая утешить, обнимали ее и похлопывали по плечам, приговаривая, что наконец-то она, бедняжка, высвободилась из лап своего мужа-монстра.
Дорфман же был ошарашен таким решением присяжных.

[attachimg=5]
Могила Клиффорда Сандерса

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 10:09:05

Жизнь продолжается!


Тереза забрала Говарда у родных, и ее приютили у себя друзья семьи. Она была беременна вторым ребёнком, юна и одинока, и хотя их брак с Сандерсом нельзя назвать счастливым, у нее тогда было чувство принадлежности к семье, теперь же снова вся стабильность ушла из ее жизни. Чтобы справиться с тяготами жизни и чёрными мыслями, Тереза начала выпивать, и все чаще она топила горе в местном зале Американского Легиона, организации ветеранов Америки. Там-то ей и встретился Эстель Ли Торнсберри, армейский ветеран- инвалид, которого парализовало двумя годами ранее. Однако Терезу, казалось, это не волновало, и пара начала встречаться.
13 марта 1965 года Тереза родила второго ребенка- Шейлу Гей Сандерс. Несмотря на то, что это был чужой ребёнок, Торнсберри заботился о ней и принимал, как родную.
Он по-настоящему любил Терезу, и желал ей и детям добра, и вскоре предложил им съехаться и создать семью.
Через несколько недель они вместе вселились в маленькую арендованную квартиру, и началась их совместная жизнь.
Поначалу Торнсберри всё устраивало, но уже скоро он с ужасом заметил, что Тереза использует его только лишь как няню для детей и источник денег. Отношения, ожидаемо, начали портиться, ссоры – вспыхивать все чаще, и через несколько месяцев все закончилось скандалом, когда Торнсберри узнал, что Тереза изменяет ему с его лучшим другом. После жарких споров она собрала свои вещи и была такова.
Ей снова пришлось просить знакомых о крове и помощи. Но, понятное дело, долго сидеть в одиночестве она не собиралась, и уже скоро Тереза положила глаз на морпеха Роберта Норра. Они начали встречаться,  уже через несколько месяцев девушка забеременела в третий раз, и  пара стала планировать свадьбу.
В феврале 1966 года Норра отправили во Вьетнам. Дважды ему были нанесены несерьезные пулевые ранения, а затем, когда он пересекал мост в джунглях, тот неожиданно взорвался, и руки и ноги Норра были значительно повреждены, поэтому его перевезли назад в Штаты, и он провёл несколько месяцев в больнице.
9 июля 1966 года Роберт Норр и Тереза поженились и переехали в квартиру в Сакраменто. Роберт усыновил Говарда и Шейлу и дал им свою фамилию.
27 сентября 1966 года Тереза родила третьего ребёнка, Сьюзан Марлин Норр.
Спустя три месяца, она снова забеременела, и 15 сентября 1967 года родила сына Уильяма Роберта Норра, и еще одного – Роберта Уоллеса Норра 31 декабря 1968 года.

Безнадежность
Роберт Норр продолжал работать в армии, однако из-за ранений вскоре мог устроиться только в поминальный конвой. Хотя работа и имела свои плюсы, часто его срочно вызывали, порой на другой конец страны, и Тереза была недовольна, что муж мало времени проводит с семьёй.
Как и в случае с Клиффом, она вскоре начала обвинять Роберта в неверности, а когда его не было дома, срывать свою злость на детях. Она заставляла их неподвижно сидеть на полу, и если они даже двигали глазами, или сдвигались хотя бы на сантиметр с начального места, она приходила в ярость, и била их.
К июню 1969 года Роберт уже не мог терпеть скандалы, придирки, подозрения и вспышки агрессии со стороны жены, и покинул Терезу. В отместку она подала на развод, и указала, что терпела крайнюю жестокость от мужа, однако спустя несколько недель они примирились, и Тереза сняла обвинения.
Несмотря на то, что Роберт хотел сохранить семью, казалось, было слишком поздно для этого. Тереза снова подала на развод, и в июне 1970 года тот самый судья, председательствующий в суде над Терезой после ее убийства первого мужа, Чарльз Джонсон, предоставил паре развод.
Спустя два месяца Тереза родила шестого, последнего ребенка, которого она назвала в свою честь Тереза Мари Норр, или попросту Терри.
Несмотря на нежелание жить с Терезой, Роберт Норр продолжал любить детей, и хотел участвовать в их жизни и воспитании. После развода он неоднократно пытался их навестить, но Тереза каждый раз яро противоборствовала, и отказывала ему во встречах с детьми. Прошло время, и Роберт сдался в попытках увидеть их и женился на другой женщине.
Тереза тоже не намеревалась сидеть в одиночестве, и начала встречаться с работником железной дороги Рональдом Пульямом.
В 1971 году они поженились, и приобрели дом на востоке Сакраменто. Со стороны они выглядели прекрасной семьёй, но на самом деле и к этому мужу Тереза вскоре начала относиться, как к своей собственности, а не партнёру. Кроме того, как и в случае с Торнсберри, она начала оставлять детей на его попечение, и пропадать ночами в барах и на вечеринках. В конце концов она и вовсе перестала появляться дома. Рональд подозревал, что Тереза изменяет ему, и подал на развод.
27 сентября 1972 года всё тот же судья Чарльз Джонсон одобрил развод.
Тереза снова начала топить тоску в алкоголе, и проводить большую часть времени в Зале Американского Легиона в Рио Линда.
[attachimg=1]
Зал Американского Легиона в Рио Линда сегодня

[attachimg=2]
Зал Американского Легиона сегодня

Там она встретила 59-летнего Чета Харриса, редактора газеты Сараменто Юнион. Парочка быстро спелась, и уже через три дня после знакомства, 23 августа 1976 года, они заключили брак.
Но как только они стали жить вместе, Тереза обнаружила, к своему разочарованию, что муж обожает фотографировать обнажённых женщин, и все стены его спальни заклеены подобными снимками. Новоиспечённый супруг требовал от Терезы, чтобы и она позировала ему, но получил отказ.
Она начала ненавидеть нового мужа, в то время как одна из ее дочерей, Сьюзан, наоборот, с ним сблизилась. Тереза со злостью наблюдала, как Чет вместе со Сьюзан часами собирают пазлы, или обсуждают мифологию, и хотя сама она не была близка с детьми, ей казалось, что никто не должен вклиниваться между ними и ей, и пытаться занять ее место. Уже спустя два месяца после свадьбы Тереза подала на развод, и 17 декабря 1976 года судья Чарльз Джонсон снова предоставил развод.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 10:10:52

На краю безумия

[attachimg=1]

После этого, последнего развода, дети заметили, что Тереза, и так всегда всё контролирующая и непредсказуемая, изменилась в еще худшую сторону. Начала пить беспробудно, набрала лишний вес, и совсем перестала следить за собой. Терезу преследовали параноидальные идеи, она забрала детей из школы, отключила телефон, чтобы оборвать связь с внешним миром и перестала выпускать детей из дома, а также запретила им приводить друзей. Наказания и избиения участились и становились всё более изощрёнными.
Доктор Кристин Лоусон в своей книге «Понять пограничных матерей» описывает 4 характерных ролевых модели, которыми можно проиллюстрировать пограничное расстройство психики: бродяга, аскет, королева и ведьма; однако зачастую эти ролевые типы не взаимоисключают друг друга и тесно переплетаются.
Примеры матерей с пограничным расстройством, играющих роль «ведьмы» можно найти даже в старых сказках, как например, «Гензель и Гретель». Конечно,  не все матери с этим расстройством бьют или убивают своих детей, но все дети таких матерей живут в постоянном терроре, и даже взгляд матери вселяет в них ужас, зачастую они чувствуют себя в безопасности только в школе или в доме друзей. Возвращение домой после школы пугает их, поскольку они никогда не знают, в каком настроении мать на этот раз, или на какой их ошибке сконцентрируется теперь.
 Такие дети зачастую, хотя и первыми замечают, последними признаются, что с матерью что-то не то, и только во взрослой жизни некоторые из них начинают рассказывать о страданиях, перенесённых в детстве, причем взрослые, которые годами знали их мать, обычно демонстрируют шок и огорчение, поскольку ничего не подозревали все это время.
«Когда мы сильно обнимали мать, кого мы пытались убедить? Что мы любим ее, или что она любит нас?  С другой стороны, если мы не обнимали, не целовали ее и не говорили, как сильно мы ее любим, тогда это значило, что мы не любим ее, и мы порочные дети, мы – семена дьявола, данные ей Бобом Норром», - рассказывала Терри.
Мать, только что казавшаяся им спокойной и дружелюбной, могла измениться за секунду, и прийти в неконтролируемую ярость.
Она постоянно выискивала в своих детях прегрешения, и часто наказывала их за несуществующие проступки.
 Когда девочки стали подрастать, Тереза возненавидела их за их молодость и привлекательность, и с тех пор ее преследовали навязчивые параноидальные идеи о том, что дочери сговорились украсть у нее красоту. Однажды она, как обычно, сильно напилась, и решила удалить себе брови и ресницы, а когда, протрезвев, проснулась, и обнаружила, что они как будто стёрты с ее лица, то обвинила во всем дочерей, которые, по ее замыслу, нарочно вредили ей, чтобы испортить ее красоту.
Вся ярость и безумие женщины обрушились в большей степени именно на ее дочерей: она часто била их, используя самодельное «орудие наказания» – доску длиной около метра с изолентой, намотанной с одной стороны вместо ручки, прижигала их сигаретами, лишала сна и еды, заставляла целыми днями выполнять всю работу по дому и на участке, а порой даже бросала в них, как в живые мишени, ножи.  Кроме того, она заставляла других детей держать тех, кого она била, чтобы они не сбежали.
Однажды она посадила маленькую Терри в морозильный шкаф, а Говарда заставила сидеть сверху, чтобы она не высвободилась. А в другой раз в очередном импульсивном порыве приставила к голове девочки заряженный пистолет, после чего месяцами Терри мучили кошмары.
Другим было отношение Терезы к сыновьям - их она любила,  меньше наказывала, а со временем и вовсе перестала,  многое разрешала, и даже отпускала за пределы дома для встреч с друзьями и подработок. Она сделала их своими помощниками в наказаниях над девочками, и мальчики, с детства наблюдая за насилием и участвуя в нем, перестали воспринимать своих сестер как живых людей, поэтому не чувствовали ни жалости, ни угрызений совести. К тому же, они понимали, что лучше вместе с матерью издеваться над сёстрами, чем самим подвергаться избиениям, и послушно следовали указаниям матери.
Тереза внушила детям, что такие вещи творятся в каждой семье, и их жизнь нормальна. Запуганные наказаниями и верящие, что им, действительно, не на что и не кому жаловаться, они никогда не рассказывали о том, что происходит в их семье, и не обращались в органы опеки и полицию.
 Иногда Тереза пыталась быть хорошей матерью, и сделать что-то для своих детей:  возила их в горы, устраивала маленькие семейные празднования дней рождений, один раз даже продала свое бриллиантовое кольцо, чтобы купить Терри новую одежду и обувь. Однако такие светлые моменты были в их семье редкими исключениями из ужасного, холодного мрака контроля, придирок и изощренных наказаний.
Несмотря на свое расстройство и нестабильность психики, Тереза работала: ухаживала за стариками в домах престарелых и за больными в больницах. Люди с пограничным расстройством психики, хотя это и даётся им с трудом, могут порой производить впечатление нормальных, - хороших работников, матерей. Никто вокруг и не представлял, каким монстром Тереза была внутри своего дома.
Фактически же состояние ее психики ухудшалось с каждым годом. Тяжелее всего пришлось двум старшим дочерям Терезы. Она ненавидела молодых женщин, и в том числе старших дочерей. В то время как она постарела, растолстела и опустилась из-за пьянства и заболевания, старшие дочери становились все красивее и прекраснее, у них было то, чего не было у Терезы – молодость и привлекательность.
Она явно видела в них своих конкуренток, это приводило ее в бешенство, и она завидовала собственным дочерям.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 10:15:07

Сьюзан
Интеллект Сьюзан был очень высок, и пока они учились в школе, девочка всегда получала отличные оценки. Какие бы задания ни давали учителя, она всегда легко справлялась, и в каком-то смысле ей было скучно в школе, потому  что учёба не составляла для нее никакого труда. Ей нужен был адреналин, некий вызов, и вскоре Сьюзан начала воровать из магазинов. Если ее ловили, то Тереза нещадно избивала ее дома. Сьюзан старалась украсть что-нибудь и для матери, чтобы задобрить ее и избежать наказаний.
В 1982 году Тереза придумала, что ее последний муж, Честер Харрис, обратил Сьюзан в ведьму.
Сьюзан начала поддразнивать Терезу и поддерживать эти безумные идеи, говоря, что Харрис скоро произведёт окончательный обряд инициации девушки в свой секретный культ посредством её дефлорации во имя Сатаны. Однако эти бредовые россказни не спасали девушку от ярости матери, и Тереза, наоборот, сконцентрировала всю свою ненависть на Сьюзан, избивала ее больше и сильнее других детей.

[attachimg=1]
Сьюзан

Очевидно, всё это достало Сьюзан, и она начала осознавать, что их образ жизни, навязанный матерью, не нормален. Она единственная из детей Терезы осмеливалась бунтовать против матери.
Однажды Сьюзан исчезла из дома на несколько часов, и вернулась с друзьями, чтобы забрать свои вещи. Однако братья заметили машину возле дома и вышли разобраться, в чем дело. Они подрались с одним из парней, а остальные испугались и бросили Сьюзан.
Однако девушка была полна решимости, и вскоре сбежала из дома.
Но ей недолго довелось наслаждаться свободой - ее арестовали, подозревая в побеге из дома.
Сьюзан отправили в психиатрическую лечебницу, и хотя она в подробностях рассказывала врачам и полицейским о тех ужасах, которые она и другие дети пережили от рук матери, Терезе удалось всех убедить, что ее дочь психически больна и склонна к излишнему фантазированию и постоянной лжи, чтобы манипулировать людьми.
Социальные службы решили допросить всех ее детей, однако Тереза присутствовала в той же комнате, и никто не осмелился подтвердить слова Сьюзан и рассказать ужасную правду о матери. Таким образом, в конечном счёте Сьюзан была передана назад под опеку Терезы.
Тереза бушевала: побег Сьюзан, и тем более, ее откровенный рассказ о жизни в отчем доме, был воспринят как предательство. Она жестоко избила девушку в тот же день: вытащила пару толстых кожаных перчаток, и принялась наносить удары. Затем она заставила других детей принять участие в пытке. Роберт впоследствии расскажет: «Мы должны были передавать друг другу перчатки и бить Сьюзан в живот за то, что она сбежала и за всё. И мне пришлось бить ее дважды, поскольку я ударил недостаточно сильно в первый раз».
Тереза опасалась, что Сьюзан снова сбежит, и приковывала ее к кровати по ночам наручниками, заставляя детей по очереди сторожить ее. Также она приковывала дочь к обеденному столу, затыкала ей рот кляпом и держала ее под столом месяцами.
Постепенно воля девушки была сломана, и она, боясь новых избиений, отказалась от идеи побега. Ей было снова позволено спать одной и неприкованной.
Тереза связала сумасшедшие идеи о том, что Сьюзан превратилась в колдунью, со своим лишним весом. Она решила, что именно Сьюзан наложила на нее чары, способствующие набору веса.
И тогда к обычным уже для этой семьи побоям прибавилось принудительное кормление. Тереза делала огромные порции макаронов с сыром, сдабривала их кусками сала и масла, и заставляла Сьюзан всё съесть. Когда девушка не могла уже есть, Тереза насильно кормила ее, впихивая еду ложка за ложкой ей в рот. Если Сьюзан рвало, она должна была съесть и это.
В июне 1983 года Сьюзан осмелилась перечить матери, и та впала в яростное буйство. Прежде, чем остальные дети успели что-либо понять, прозвучал выстрел. Тереза выстрелила в дочь из пистолета .22 калибра, которым уже угрожала Терри. Сьюзан начала задыхаться, упала на пол, и в то время, как из ее груди текла кровь, она извивалась от боли. Удивительно, но жизненно важные органы не были задеты.
Тереза приказала детям перенести Сьюзан в ванную комнату и положить ее в ванну. Вопрос о вызове скорой не стоял, поскольку Тереза боялась объяснений с полицией. Пуля застряла в теле, и Тереза решила оставить ее там. Она забинтовала рану и наложила пластыри. Неожиданно Тереза начала заботиться о Сьюзан и ухаживать за ней, в очередной раз подтверждая свою непоследовательность. Она попеременно выполняла для своих детей роли то матери, то монстра-изверга. Терри с Шейлой тоже ухаживали за Сьюзан – мыли и кормили ее.
В ванной Сьюзан провела около месяца, и начала выздоравливать. 
Говард к тому времени покинул семью и стал жить отдельно. Он никогда не признавался никому о том, что происходило за закрытыми дверями в его семье.
В ноябре 1983 семья переехала в квартиру на севере Сакраменто, и некоторое время всё шло относительно хорошо.
Но 4 июля 1984 года Тереза и Сьюзан снова поспорили, и Тереза воткнула в спину Сьюзан ножницы. Хотя рана была несмертельна, но, тем не менее, достаточно серьёзна.
Сьюзан, уставшая от ежедневных издевательств, несколькими неделями позже взмолилась о разрешении покинуть семью. Неожиданно Тереза согласилась, но с одним условием: она должна вытащить пулю из тела Сьюзан, чтобы у той не было никаких улик, способных подтвердить ее историю о пытках, если она расскажет ее кому-то. У Сьюзан не было выбора, и она дала согласие на «операцию».
Через пару дней всё было готово, и Тереза начала операцию с того, что влила в  Сьюзан целую бутылку виски и накормила ее пригоршней капсул Мелларила – сильного антипсихотического лекарства. После такого «коктейля» Сьюзан потеряла сознание.
По одним сведениям, Тереза сама разрезала спину Сьюзан, по другим – приказала это сделать 15- летнему Роберту небольшим скальпелем, и нащупать пулю в ране, но факт остаётся фактом – пулю достали и смыли в унитаз. Терри также выступала «ассистентом» во время операции.
На следующее утро Сьюзан очнулась и пожаловалась на невыносимые боли. Тереза дала ей Ибупрофен и антибиотики, но, похоже, они не действовали, и состояние Сьюзан стремительно ухудшалось, ее глаза пожелтели.
«Операция» была проведена без должной дезинфекции, и Сьюзен заразилась желтухой, стала вялой, и скоро большую часть времени проводила без сознания, не будучи в состоянии контролировать испражнения,  поэтому пришлось держать ее в подгузниках. Терри также заметила чёрные пятна на спине Сьюзан, которые, как потом она поняла, были следствием последнего избиения Сьюзан.
Иногда пробуждаясь от небытия, девушка однако не приходило в ясное сознание, и бредила, а вскоре и вовсе впала в кому.
Но больной разум Терезы не воспринимал это всерьёз, и она была убеждена, что Сьюзен просто притворяется. Она оставила дочь на полу кухни, приказав другим детям не обращать на нее внимания – возможно, это чему-то научит притворщицу!
Тело Сьюзан пожелтело от желтухи и распространившегося сепсиса, однако Тереза верила, что это свидетельствует об одержимости ее дочери злыми духами. По ее мнению, только огонь мог изгнать дьявола.
Рот и запястья Сьюзан были заклеены изолентой, и ее погрузили в багажник. Туда же отправились ее личные вещи, упакованные в мусорные пакеты. Семья Норр двинулась на юг по шоссе 89 в сторону лесов в районе озера Тахо, и съехала с главной дороги где-то в районе моста над Скво Крик.

[attachimg=2]
Синим отмечен ручей Скво Крик, красным обведено место преступления

Билл и Роберт вытащили еще живую Сьюзан из багажника и снесли ее вниз к берегу ручья. Ее  положили вместе со всеми вещами, включая подгузники. Тереза велела сыновьям полить всё бензином и поджечь. Оставив горящее тело, семья села в автомобиль и уехала, не оглядываясь.

[attachimg=3]
Путь от Сакраменто до Скво Крик

[attachimg=4]
Могила Сьюзан в настоящее время

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 10:20:12

Шейла
Первое время после смерти Сьюзан в доме было тихо, царила угрюмая атмосфера, но постепенно всё вернулось на круги своя.
Весной 1985 года Терезу, которая к тому времени почти целиком зависела от социальных выплат, посетила очередная «гениальная» идея, на этот раз по поводу того, как поправить финансовое положение. Она решила, что теперь ее 20летняя дочь Шейла будет заниматься проституцией, и отдавать ей заработанное. Шейла была одинаково напугана и перспективой продавать свое тело на улицах, и наказаниями матери. Так или иначе, она вынуждена была подчиниться.
В последующие дни Шейла начала приносить домой сотни долларов ежедневно, и Тереза, казалось, обрадованная внезапным обилием денег, смягчила свой нрав. Она даже перестала наказывать дочь и «почти гордилась» ей, позволяла ей уходить и приходить, когда вздумается.
Можно сказать, как бы отвратительно это ни звучало, что в каком-то извращенном смысле Шейла получила преимущество за счет проституции.

[attachimg=1]
Шейла

Недолго, однако, так всё продолжалось. В мае 1985 свобода Шейлы в одночасье подошла к концу. Можно сказать, что мать выбрала ее своей новой мишенью. На этот раз Тереза вбила себе в голову, что Шейла забеременела, и кроме того, заразила мать венерической болезнью через сиденье унитаза.

Подобно тому, как она делала со Сьюзан, Тереза начала принудительно откармливать Шейлу. Один раз, когда та отказывалась есть, Тереза засунула ей в рот ложку с такой силой, что повредила ей передние зубы – вот откуда те сколы, которые заметили у второй Джейн Доу коронеры.
Тереза постоянно избивала девушку и требовала, чтобы та призналась в том, что заразила ее заболеванием. Братья, как обычно, принимали участие в наказаниях. Спустя время Тереза приказала перенести Шейлу в кладовку и запретила другим детям открывать ее и общаться с ней.
«Она хотела, чтобы Шейла призналась, - рассказывала Терри, - это был метод матери. Бей их, пока не сознаются».
В какой- то момент Шейла согласилась, что заразила мать, но Терезу было уже не остановить. Наказания продолжались. Когда девушка кричала и молила выпустить ее из кладовки, Тереза только делала звук телевизора погромче, чтобы заглушить шум.
Через несколько дней Шейла стала очень слаба, ее сознание помутилось, и уже не было сил кричать. Она только бормотала что-то о том, что поднимается вверх, к свету, а затем все услышали грохот, и всё затихло. Три дня спустя, когда кладовку наконец открыли, оттуда выпало безжизненное и уже разлагающееся тело Шейлы. Вероятно, она попыталась взобраться вверх по маленьким полочкам, но они не выдержали ее веса, и девушка рухнула вниз. В любом случае, теперь от нее следовало избавиться, как от ненужного мусора.
Роберт тогда работал в кинотеатре, и принёс из него самую большую коробку от  стаканов для попкорна, которую смог найти.
Они положили тело Шейлы в коробку и загрузили ее в  багажник.
Велев Терри убраться в кладовке, где провела свои последние дни Шейла, Тереза с сыновьями сели в машину и снова направились к озеру Тахо. Они двигались по междуштатному шоссе 80 по направлению к аэропорту Траки.

[attachimg=2]
Междуштатное шоссе 80 тянется через многие штаты от западного до восточного побережья США. На западе оно берет начало в Сан-Франциско и проходит через 5 округов Калифорнии.

Выбрав место, они остановились возле дороги и уже собирались достать коробку из багажника, как к ним подъехал полицейский, заметивший подозрительную возню.
Но Тереза смогла убедить его, что им нужно было  справить нужду. Полицейский сказал им продолжать движение.
Тогда Тереза решила ехать в другое место, и они отправились к озеру Мартис Крик, но не стали поджигать Шейлу, поскольку были напуганы столкновением с полицейским и боялись, что их заметит кто-то еще, поэтому просто выбросили коробку с телом и вернулись домой.

[attachimg=3]
Красной меткой обозначено озеро Мартис, серым кругом – лагерь Мартис Крик. Недалеко можно заметить Аэропорт Траки, населённый пункт Траки, а также шоссе 80






[attachimg=4]
Путь от Сакраменто до Мартис Крик кемпинга





[attachimg=5]
Расстояние между двумя находками Джейн Доу

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 10:26:54

Если бы, спустя 9 лет, Терри не позвонила в полицию, возможно, и до сих пор личность убитых девушек оставалась бы неизвестной.
Тереза же после смерти Шейлы стала еще больше параноиком. По ее мнению, в чулане, где она держала дочь, остались улики и доказательства, свидетельствующие о ее преступлении. Поэтому 29 сентября 1986 года она собрала сумки с вещами и велела Терри полить кладовку горючей жидкостью, и поджечь ее.
Вопреки плану Терезы соседи быстро заметили пожар, и вызвали пожарных, жилье не было сильно повреждено огнём, и начатое для выяснения причин возгорания расследование показало, что пламя было вызвано умышленно.
Тереза с детьми переехала в мотель. В то время Терри было 15 лет, и она опасалась, что рано или поздно станет следующей жертвой.
Поэтому вскоре девочка сбежала. У нее нашлись друзья, которые смогли приютить ее на какое-то время. Она использовала документы Шейлы, чтобы сойти за совершеннолетнюю. Роберт остался с матерью,  а Уильям скоро переехал к своей девушке.
Выслушав рассказ Терри, полиция с трудом могла поверить, насколько жестока была ее мать к своим детям. Однако детали, которые описывала Терри, не мог знать посторонний человек, и пазл начал складываться.
Рон Переа, выслушав Терри, отнёс сделанные им в ходе ее признания записи к окружному прокурору, данные начали проверять, и вскоре перед полицейскими всплыли оба случая нахождения Джейн Доу 1 и Джейн Доу 2.
Провели экспертизу коробки, в которой было тело Шейлы, и установили, что она, действительно, была взята из местного кинотеатра. К тому же, отпечатки пальцев Роберта и Уильяма были найдены на ней.
В ноябре 1993 года были наконец выданы ордера на арест Уильяма, Роберта и Терезы.

Арест и суд
Выяснилось, что Тереза с Робертом переехали в Лас-Вегас, и сначала всё вроде бы шло хорошо, пока 7 ноября 1991 года Роберт не совершил ужасную ошибку.

[attachimg=1]
Путь от Сакраменто до Лас-Вегаса


Он зашёл в бар Red's place, расположенный на Норд Неллис Бульваре,  вытащил пистолет и выстрелил в бармена, последний скончался на месте. Роберт получил 16 лет тюрьмы. Поэтому его найти труда не составляло.
Тереза же сбежала от шумихи, поднятой вокруг нее и ее сына после его преступления, в Солт Лейк сити, Юта.

[attachimg=2]
От Лас Вегаса до Солт Лейк Сити



Уильям проживал на тот момент в спокойном районе пригорода Сакраменто -  Вудланде, штат Калифорния. Он работал на складе. Поначалу ни Роберт, ни Уильям не желали общаться с детективами, но постепенно оба сдались и признались в своём участии в смертях их сестер.

[attachimg=3]
Уильям и Роберт Норр


Через пять дней детективы получили звонок от властей Солт Лейк сити, уведомляющий, что Тереза была задержана за вождение в нетрезвом состоянии всего несколькими днями ранее, и ее удалось отследить по номеру водительских прав.
Сержант Джон Фитцжеральд из офиса шерифа округа Плейсир вылетел в Солт Лейк сити и отправился по адресу, указанному в водительском удостоверении Терезы. Глубоким вечером он постучал в ее дверь, и она, к удивлению сержанта, открыла не мешкая. Однако Фитцжеральд прибыл как раз вовремя, поскольку  застал Терезу за сбором вещей.
Оказалось, Терри жила неподалёку от матери, но они не знали, что находятся по соседству.
В участке Тереза отказалась сотрудничать со следствием и запросила адвоката.
15 ноября 1993 года в зале суда города Солт Лейк сити ей были предъявлены обвинения в убийствах Сьюзан и Шейлы.
Затем Терезу экстрадировали в округ Плейсир, и она предстала перед судом там. 15 ноября 1993 года Ей были выдвинуты обвинения в двух убийствах, двух случаях заговора с целью убийства, и двух особых обстоятельствах -  серийные убийства и убийства в результате пыток, а это уже тянуло на смертную казнь. Тереза продолжала настаивать на своей невиновности и оставалась в окружной тюрьме Сакраменто.
В тот же день, 15 ноября 1993 года судья Ричард Казенс вынес решение, что Уильяма Роберта Норра привлекут к судебной ответственности как взрослого, несмотря на то, что он был несовершеннолетним во время участия в наказаниях сестер. Что касается Роберта, то он согласился свидетельствовать против Терезы в обмен на облегченное наказание. Спустя месяц все обвинения в его сторону были сняты, кроме одного эпизода преступного заговора в связи со смертью Шейлы.
Когда Тереза узнала, что Роберт заключил сделку с правосудием, она решила обезопасить себя от смертной казни и предложила, что сознается виновной, если ей даруют жизнь.
17 октября 1995 года Тереза Норр была признана виновной в убийствах Сьюзен и Шейлы. Ее второй муж на суде пожелал ей вечно гореть в аду за то, что она сделала с детьми. 
Сыновья впервые увиделись с Терезой после нескольких лет, и несмотря на то что они уже были сильными, взрослыми мужчинами, было видно, что мальчики до сих пор боялись ее. Тереза же, увидев их, впала в странный транс, напугавший всех присутствующих.
Обвинение целиком строилось на рассказе Терри, сама Тереза предпочла молчать. Ее адвокат утверждал, что она глубоко раскаивается, и в то время, когда издевалась над дочерьми, страдала от алкоголизма и невылеченного психического заболевания. Однако судья не увидел в этом смягчающих обстоятельств и настаивал на том, что ее преступления отличаются крайней жестокостью и невероятным бессердечием.
  Таким образом, она получила два пожизненных срока.
До 2027 года, когда ей исполнится 81 год, у нее не будет возможности подать на УДО.
[attachimg=4]


[attachimg=5]
Калифорнийское исправительное учреждение для женщин в Чино, Калифорния, где заключена Тереза


Роберт во время суда над Терезой все еще отбывал срок за убийство бармена, и за участие в убийствах Сьюзан и Шейлы он получил 3 года тюрьмы одновременно с текущим наказанием, т.е. он не получил дополнительных лет к прежнему сроку.
Он отбыл наказание, и освободился в 2014 году.
Уильям получил условный срок, и ему было назначено принудительное психиатрическое лечение.
Впоследствии он женился, работает и наслаждается нормальной жизнью.
Терри также вышла замуж, однако она пронесла через всю свою жизнь чувство вины за то, что не смогла спасти сестер. Ее постоянно мучили кошмары.
 В декабре 2011 года, когда ей был 41 год, у нее случился сердечный приступ, и она умерла.
Незадолго до смерти она сказала:
 «Ни одна живая душа не должна подвергаться такому насилию, какое пережили мы с сёстрами. Но правда в том, что в этом мире люди ежедневно терпят насилие от рук тех, кто должен был их любить. Проблема с этими обидчиками в том, что они заставляют нас ощущать себя плохими, тогда как именно они совершают неверные поступки».

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: P от 06 Декабря 2020, 11:24:15

Спасибо за очерк)

Просто-таки чудесная деталь:

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 10:05:42

Тереза заняла твёрдую позицию и отстаивала ее с завидной уверенностью: это она жертва в данной семье, она постоянно вынуждена была терпеть побои мужа- закоренелого алкоголика.
Консультант по психическому здоровью доктор Лерой Уолтер описал Терезу как «встревоженную, напуганную и полную раскаяния».

Было бы даже интересно узнать, в чём, по мнению консультанта, заключается раскаяние дамы.

И по поводу диагноза. В начале рассказа поведение Терезы действительно напоминает пограничное РЛ (впрочем, лишь отчасти напоминает). Но вот дальше описывается развитие бредовЫх (именно с таким ударением) идей с нарастающей систематизацией, и это уже сильно не из регистра расстройств личности... Единственное, что всё это известно, как я понимаю, со слов детей, а насколько они были точны в своём рассказе, - вопрос сложный.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 11:38:32

Цитата: P от 06 Декабря 2020, 11:24:15

Спасибо за очерк)

Просто-таки чудесная деталь:

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 10:05:42

Тереза заняла твёрдую позицию и отстаивала ее с завидной уверенностью: это она жертва в данной семье, она постоянно вынуждена была терпеть побои мужа- закоренелого алкоголика.
Консультант по психическому здоровью доктор Лерой Уолтер описал Терезу как «встревоженную, напуганную и полную раскаяния».

Было бы даже интересно узнать, в чём, по мнению консультанта, заключается раскаяние дамы.

И по поводу диагноза. В начале рассказа поведение Терезы действительно напоминает пограничное РЛ (впрочем, лишь отчасти напоминает). Но вот дальше описывается развитие бредовЫх (именно с таким ударением) идей с нарастающей систематизацией, и это уже сильно не из регистра расстройств личности... Единственное, что всё это известно, как я понимаю, со слов детей, а насколько они были точны в своём рассказе, - вопрос сложный.

Насколько я поняла, при пограничном расстройстве люди часто демонстрируют симптомы разных других заболеваний, потому и пограничное, что оно как бы на стыке между разными заболеваниями, состояниями. Также люди с этим расстройством часто оправдывают свои жестокости некими религиозными объяснениями, как в случае изгнания дьявола из Сьюзан.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: P от 06 Декабря 2020, 11:48:07

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 11:38:32

Насколько я поняла, при пограничном расстройстве люди часто демонстрируют симптомы разных других заболеваний, потому и пограничное, что оно как бы на стыке между разными заболеваниями, состояниями.

Нет, "пограничное" в данном случае - это специфический термин из психоаналитической (уже послефрейдовской) теории (если быть точным, из теории объектных отношений). Имеется в виду особая структура личности, а не соотношение данного понятия с общепринятыми диагностическими категориями. Просто подобный тип характера был впервые описан психоаналитиками, поэтому, когда пограничное РЛ попало в нозологические классификации, первоначальное название было сохранено, как дань традиции.
А при том масштабе психотических явлений, который наличествует в настоящей истории, говорить о расстройствах личности уже невозможно.
Кстати, непонятно, была ли психиатрическая экспертиза на последнем процессе?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 13:55:21

Цитата: P от 06 Декабря 2020, 11:48:07

Кстати, непонятно, была ли психиатрическая экспертиза на последнем процессе?

Ее исследовали судебные психиатры и психологи, часть из них склонялась к пограничному расстройству, часть - к раздвоение личности, при этом исключалось, что она психопат.

P.s. забыла сказать, биполярное тоже рассматривали

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Мура от 06 Декабря 2020, 14:17:31

Смотрела передачу с Уильямом, где он рассказывал о своей семье, жуткая история. Ито. что так долго удавалась матери мучить и убивать одних своих детей, других делать соучастниками убийства, а внешне вести более-менее адекватный образ жизни - это, конечно, кошмар.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 14:28:58

Цитата: Мура от 06 Декабря 2020, 14:17:31

Смотрела передачу с Уильямом, где он рассказывал о своей семье, жуткая история. Ито. что так долго удавалась матери мучить и убивать одних своих детей, других делать соучастниками убийства, а внешне вести более-менее адекватный образ жизни - это, конечно, кошмар.

Да, это поразительно. Тем более, учитывая, что Сьюзан рассказывала всё полиции, после этого их семью какое то время проверяли, приходили из социальных служб с визитами. Как не замечали, что дети не посещают школу?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Шериданс от 06 Декабря 2020, 14:56:56

Какая страшная история. Недавно,выбирая аудиокнигу,наткнулась на "Не говори никому" Грега Олсена,написанную по истории трёх сестер-дочерей похожей садистки-матери.Долго пребывала в шоке,обдумывая как и почему могли молчать те девочки,над ними тоже издевались немилосердно и при них убили,истязая годами,мужчину и женщину-гостей этой семьи.Психология этих жертв,взрослых и годами терпящих мучения от "подруги",ещё более непонятна мне,чем детей.История Мишель Кнотек,кому интересно,загуглите,тут не могу цитировать.Книга очень тяжёлая и с трудом ее дочитала,и неделю-две ходила с тяжёлым послевкусием. Но Мишель Кнотек после прочитанного в этом старосте кажется уже не такой и страшной,у той хоть дети остались живы после издевательств,а тут...нет слов...Только мысль-а есть ли на свете Бог,раз допускает такое.За что эти дети так страшно жили и умерли...

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 15:06:34

Цитата: Шериданс от 06 Декабря 2020, 14:56:56

Какая страшная история. Недавно,выбирая аудиокнигу,наткнулась на "Не говори никому" Грега Олсена,написанную по истории трёх сестер-дочерей похожей садистки-матери.Долго пребывала в шоке,обдумывая как и почему могли молчать те девочки,над ними тоже издевались немилосердно и при них убили,истязая годами,мужчину и женщину-гостей этой семьи.Психология этих жертв,взрослых и годами терпящих мучения от "подруги",ещё более непонятна мне,чем детей.История Мишель Кнотек,кому интересно,загуглите,тут не могу цитировать.Книга очень тяжёлая и с трудом ее дочитала,и неделю-две ходила с тяжёлым послевкусием. Но Мишель Кнотек после прочитанного в этом старосте кажется уже не такой и страшной,у той хоть дети остались живы после издевательств,а тут...нет слов...Только мысль-а есть ли на свете Бог,раз допускает такое.За что эти дети так страшно жили и умерли...

Спасибо, что поделились.  Я тоже всегда начинаю думать, как объяснить себе такое, если веришь в Бога, и при этом узнаешь о подобных зверствах. Церковь говорит, что Бог - это Абсолютное добро, и там, где есть зло, нет Бога, а все это совершается с искушения дьявола. Но ведь и он спрашивает разрешения на свои действия у Бога, он не всемогущ.... Да, неисповедимы пути Господни. Сложно для себя объяснить подобные ужасы любым из объяснений.
А я, прочитав Ваш ответ, вспомнила семью Йозефа Фритцля и его измывательства над дочерью. Он же чуть ли не десятилетиями ее держал в подвале, жена и соседи не замечали. И как тоже она с детьми стали уже видеть в нем спасителя, поскольку только он открывал их, приносил еду, книги, игрушки... И насколько зависимость жертвы от мучителя и измененность ее сознания держат ее от признания, крика о помощи, он же, насколько я помню, отпустил ее в больницу, когда кто-то из детей заболел, и она как я помню не рассказала, не пожаловалась сразу?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: wintercake от 06 Декабря 2020, 18:00:28

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 15:06:34

А я, прочитав Ваш ответ, вспомнила семью Йозефа Фритцля и его измывательства над дочерью. Он же чуть ли не десятилетиями ее держал в подвале, жена и соседи не замечали.

Так он хоть подвале держал, сковал и прятал.
История про Терезу куда ужаснее, на мой взгляд. Дети были не в подвале. Сьюзан даже сбежала, но полиция вернула ее назад к матери- садистке.

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 15:06:34

насколько я помню, отпустил ее в больницу, когда кто-то из детей заболел, и она как я помню не рассказала, не пожаловалась сразу?

Она как раз тогда сразу пожаловалась, и для Фритцля все было кончено.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 18:25:41

Цитата: wintercake от 06 Декабря 2020, 18:00:28

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 15:06:34

А я, прочитав Ваш ответ, вспомнила семью Йозефа Фритцля и его измывательства над дочерью. Он же чуть ли не десятилетиями ее держал в подвале, жена и соседи не замечали.

Так он хоть подвале держал, сковал и прятал.
История про Терезу куда ужаснее, на мой взгляд. Дети были не в подвале. Сьюзан даже сбежала, но полиция вернула ее назад к матери- садистке.

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 15:06:34

насколько я помню, отпустил ее в больницу, когда кто-то из детей заболел, и она как я помню не рассказала, не пожаловалась сразу?

Она как раз тогда сразу пожаловалась, и для Фритцля все было кончено.

Да, тут они вроде и на свободе были, но никому не пришло в голову жаловаться, а в то же время Сьюзан пожаловалась- а толку было? И Терри рассказывала не раз, никто не верил

Разве там работники больницы не вызвали полицию, посчитав ее странной, и тогда уже после разговоров с полицией она начала рассказывать?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: wintercake от 06 Декабря 2020, 18:34:00

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 18:25:41

Разве там работники больницы не вызвали полицию, посчитав ее странной, и тогда уже после разговоров с полицией она начала рассказывать?

В целом да, но рассказала же все-таки.

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 18:25:41

Да, тут они вроде и на свободе были, но никому не пришло в голову жаловаться, а в то же время Сьюзан пожаловалась- а толку было? И Терри рассказывала не раз, никто не верил

Я думаю, у Терезы не было никакого психического расстройства. Она прекрасно знала, как вести себя с посторонними и , судя по всему, умела производить на окружающих прекрасное впечатление.

Поэтому все верили ей, а не детям ,  и не монстру-мужу, которого она, кстати,  тоже успешно убила и была полностью оправдана.

Плюс Тереза выглядела аккуратно и ухоженно, а ее замученные дети - нет, что тоже играло не в их пользу.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 06 Декабря 2020, 21:35:02

Цитата: wintercake от 06 Декабря 2020, 18:34:00

Плюс Тереза выглядела аккуратно и ухоженно, а ее замученные дети - нет, что тоже играло не в их пользу.

Так странно, наоборот, если мать следит за собой, а за детьми нет?
Я думаю, она выглядела по-разному на разных этапах жизни, в одно время, когда пила, я думаю, не так она была опрятна тогда. Ну понятно, что на работу человек не пойдёт в рваном халате, а в доме престарелых и больнице может вообще было у нее некое подобие формы. А чем больше пила и сходила с катушек, тем меньше работала и выходила в люди. Поэтому и может, не замечали окружающие.

А мне кажется, она демонстрировала много черт расстройства.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: wintercake от 06 Декабря 2020, 22:22:04

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 21:35:02

Так странно, наоборот, если мать следит за собой, а за детьми нет?

Было много психологических экспериментов, которые пришли к выводу, что люди подсознательно больше доверяют красивым, аккуратным и ухоженным.  Даже в обыденной жизни мы иногда слышим: «Надо же , оба родителя - красавцы, а дети какие-то неудачные получились».  Хотя если посмотреться, видно, что дети просто затюканные и неухоженные.

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 21:35:02

Я думаю, она выглядела по-разному на разных этапах жизни, в одно время, когда пила, я думаю, не так она была опрятна тогда.

Судя по тому, сколько раз Тереза выходила замуж, за собой она следила всегда. Даже на тюремной фото она выглядит неплохо.

Цитата: Сестрица от 06 Декабря 2020, 21:35:02

А мне кажется, она демонстрировала много черт расстройства.

Именно поэтому ей безоговорочно много раз  верила и полиция, и социальные службы.

При этом и полиция, и соцслужбы людей с психическими заболеваниями видят очень часто и умеют их выделять.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Yulia1981 от 06 Декабря 2020, 23:49:24

А старшего, Говарда, как-то привлекали к ответственности или непосредственно в убийствах и истязаниях он участия не принимал?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: l84 от 07 Декабря 2020, 04:20:03

Сестрица, спасибо Вам за историю. Она, конечно, настолько жуткая, что слов нет.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Zosechka3004 от 07 Декабря 2020, 06:31:31

Вот после таких историй волосы и встают дыбом. Девочек жалко, просто слов нет, что они, бедные, перед смертью пережили.
Я так поняла, что у Терезы целый "букет" психических заболеваний, поэтому и поставили диагноз "пограничное расстройство"?
Ну и вопрос о мужьях Терезы - они же наверняка всё видели и знали, как эта женщина обращается со своими детьми. Интересно, почему они молчали? Боялись её? Или просто никто из них не захотел себе создавать лишних проблем?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 07 Декабря 2020, 07:11:14

Цитата: Yulia1981 от 06 Декабря 2020, 23:49:24

А старшего, Говарда, как-то привлекали к ответственности или непосредственно в убийствах и истязаниях он участия не принимал?

Да, он съехал от них, не принимал участия в смертях Сьюзан и Шейлы, его не судили.
А мужья как не замечали - поначалу она так не буйствовала, с первым мужем у нее был только Говард, он был совсем маленьким, Роберт Норр много был в отъездах.  Пульяма она оставляла с детьми, а сама пропадала в барах, а с последним мужем они всего были несколько месяцев, потом развелись. Поэтому не замечали. После последнего развода она начала их сильнее наказывать, пытать. Уже некому было замечать.
Насколько я поняла, ее триггерила больше всего именно красота и молодость дочерей, до их подросткового возраста она не так наказывала их. Как только они достигали 15 летнего возраста, того возраста, когда она сама пережила шок и глубокую депрессию, она начинала делать всё, чтобы и девочки тоже жили в шоке и страданиях.
Самое, что меня поразило в этой истории, это следующая несправедливость: мать и Роберт с Уильямом, которые измывались над девочками, живы, а все три дочери умерли.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 07 Декабря 2020, 07:13:27

Цитата: wintercake от 06 Декабря 2020, 22:22:04

Было много психологических экспериментов, которые пришли к выводу, что люди подсознательно больше доверяют красивым, аккуратным и ухоженным.  Даже в обыденной жизни мы иногда слышим: «Надо же , оба родителя - красавцы, а дети какие-то неудачные получились».  Хотя если посмотреться, видно, что дети просто затюканные и неухоженные

Не знаю, не видела такого. Наоборот, если мать нарядная, накрашенная, а дети одеты кое как и неопрятны, я слышала (от мамы, например, если мы видели такое на улице), Надо же, как ей не стыдно, за собой ухаживает, а дети в старой/грязной одежде, как можно любить себя больше детей.

А по поводу как ей верили полиция и соцслужбы,  так она не была совсем уж неконтррлирующей себя, она могла успешно врать, притворяться. Она была монстром только для своих детей, для мужей, - тех, кто ее любил и от нее зависел. Она знала, как вести себя с окружающими, но была ли она абсолютно нормальна и не больна?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Бенни от 07 Декабря 2020, 07:46:05

Цитата: Сестрица от 07 Декабря 2020, 07:13:27

Цитата: wintercake от 06 Декабря 2020, 22:22:04

Было много психологических экспериментов, которые пришли к выводу, что люди подсознательно больше доверяют красивым, аккуратным и ухоженным.  Даже в обыденной жизни мы иногда слышим: «Надо же , оба родителя - красавцы, а дети какие-то неудачные получились».  Хотя если посмотреться, видно, что дети просто затюканные и неухоженные

Не знаю, не видела такого. Наоборот, если мать нарядная, накрашенная, а дети одеты кое как и неопрятны, я слышала (от мамы, например, если мы видели такое на улице), Надо же, как ей не стыдно, за собой ухаживает, а дети в старой/грязной одежде, как можно любить себя больше детей.

А по поводу как ей верили полиция и соцслужбы,  так она не была совсем уж неконтррлирующей себя, она могла успешно врать, притворяться. Она была монстром только для своих детей, для мужей, - тех, кто ее любил и от нее зависел. Она знала, как вести себя с окружающими, но была ли она абсолютно нормальна и не больна?

Ага, согласна. Может,  родители так вырастили, мама всегда говорила,  что лучше сами не пойми в чем, а детки в чистом и красивом. Ребенок (а ее дети были уже большие) замухрыш - это вопрос к родителям. Но это мы сейчас и у нас. А то у них, в те времена. Хотя внешний вид детей зависит от возможностей родителей и того, что творится дома, но, там возможно к этому относились иначе. Потрепан - значит хиппи-наркоман. Вполне возможно

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 07 Декабря 2020, 09:29:46

По поводу "Тереза хорошо выглядела - потому что постоянно выходила замуж", так ее мужья тоже не Ален Делоны были, за первого вышла, когда ей было 16 лет, ясное дело она была юной и привлекательной, за второго - когда ей было 20, он еще и весь раненый, может ему наоборот это было лучшей партией, какую мог найти,  за 3его вышла в 25, а четвёртого- в 30, так ему было 59. А глубокое ухудшение ее психического состояния и отход от реальности в главной мере проявились уже после всех этих браков. Не думаю, что обилие браков в этом случае демонстрируют ее какую то особую привлекательность и ухоженность, скорее нестабильность и непоследовательность.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: wintercake от 07 Декабря 2020, 12:17:00

Цитата: Сестрица от 07 Декабря 2020, 09:29:46

По поводу "Тереза хорошо выглядела - потому что постоянно выходила замуж", так ее мужья тоже не Ален Делоны были

Так я не имею ввиду, что она как глянцевая фотомодель выглядела. Просто очевидно, что она не была месяц не мытой, в рваной одежде и с колтунами в волосах. На такой и «неаленделоны» пачками бы не женились.
Плюс умела первое время производить хорошее впечатление и притворяться милой.

Цитата: Сестрица от 07 Декабря 2020, 07:13:27

А по поводу как ей верили полиция и соцслужбы,  так она не была совсем уж неконтррлирующей себя, она могла успешно врать, притворяться. Она была монстром только для своих детей, для мужей, - тех, кто ее любил и от нее зависел.

Из того, что я читала про пограничное расстройство и БАР, я сделала вывод, что люди с такими расстройствами как раз притворяться особо и не могут.
Тереза же умела это отлично, судя по всему.
Я вижу в ней только ловкую садистку, которая получала удовольствие от издевательств над теми, кто от неё зависит.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 07 Декабря 2020, 13:37:19

Цитата: wintercake от 07 Декабря 2020, 12:17:00

Цитата: Сестрица от 07 Декабря 2020, 09:29:46

По поводу "Тереза хорошо выглядела - потому что постоянно выходила замуж", так ее мужья тоже не Ален Делоны были

Так я не имею ввиду, что она как глянцевая фотомодель выглядела. Просто очевидно, что она не была месяц не мытой, в рваной одежде и с колтунами в волосах. На такой и «неаленделоны» пачками бы не женились.
Плюс умела первое время производить хорошее впечатление и притворяться милой.

Цитата: Сестрица от 07 Декабря 2020, 07:13:27

А по поводу как ей верили полиция и соцслужбы,  так она не была совсем уж неконтррлирующей себя, она могла успешно врать, притворяться. Она была монстром только для своих детей, для мужей, - тех, кто ее любил и от нее зависел.

Из того, что я читала про пограничное расстройство и БАР, я сделала вывод, что люди с такими расстройствами как раз притворяться особо и не могут.
Тереза же умела это отлично, судя по всему.
Я вижу в ней только ловкую садистку, которая получала удовольствие от издевательств над теми, кто от неё зависит.

Так  я и говорю, что пока выходила замуж, была и молодой, когда даже минимальный уход за собой долго поддерживает нас в форме, и с более стабильной психикой,  а когда уже стала опускаться, то и не выходила больше замуж. Откуда мы знаем, может, периодами и ходила с колтунами и немытая, куда ей выходить было.
Я, напротив, когда читала про пограничное расстройство, отмечала, что много симптомов подходят под Терезу. И как раз такие люди часто держат в терроре родных, а окружающие не догадываются, т.е. с ними больным удаётся притворяться нормальными. Видимо, все силы по сдерживанию перед социумом своей импульсивности и враждебности уходят, и на домашних выливается самый ад. К тому же, чего бы ей мучить незнакомых, она мучила тех, кто полностью в ее контроле, кто не расскажет никому. Также по моему мнению, она как и лица с пограничным расстройством, боялась остаться одной, поэтому контролировала первых мужей, вроде бы делала всё, чтобы их жизнь стала невыносимой, а как дело подходило к расставанию, не могла этого пережить, так же и потому детей не хотела от себя отпускать, боялась одиночества. Сюда же подходят ее придирки, выдумки несуществующих грехов и проступков,  раздувание из мухи слона, и метания туда-сюда, непоследовательность, сиюминутность желаний и импульсов, которые тоже наблюдаются у лиц с пгр

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: wintercake от 07 Декабря 2020, 14:28:38

Цитата: Сестрица от 07 Декабря 2020, 13:37:19

поэтому контролировала первых мужей, вроде бы делала всё, чтобы их жизнь стала невыносимой, а как дело подходило к расставанию, не могла этого пережить, так же и потому детей не хотела от себя отпускать, боялась одиночества. Сюда же подходят ее придирки, выдумки несуществующих грехов и проступков,  раздувание из мухи слона, и метания туда-сюда, непоследовательность, сиюминутность желаний и импульсов, которые тоже наблюдаются у лиц

Все эти «симптомы» также подходят обычным токсичным людям, домашним титанам и манипуляторам.
Здесь уже более сложный вопрос: можно ли сказать , что у любого плохого человека, который наслаждается, причиняя вред окружающим, есть какое расстройство?

Цитата: Сестрица от 07 Декабря 2020, 13:37:19

Откуда мы знаем, может, периодами и ходила с колтунами и немытая, куда ей выходить было.

Так она ж понимала, что перед приходом полиции и соцслужбы надо себя в порядок привести.  Расстройство ей в этом не мешало.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Есеня2019 от 07 Декабря 2020, 17:16:09

Спасибо за очерк. Ужасающая история конечно. Очень жаль, что сыновья получили такое слабое наказание

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 07 Декабря 2020, 17:48:46

Цитата: wintercake от 07 Декабря 2020, 14:28:38

можно ли сказать , что у любого плохого человека, который наслаждается, причиняя вред окружающим, есть какое расстройство?

Мне думается, если не расстройство, то некая эмоциональная инвалидность у них есть. Они могут быть умными, хорошо притворяться и копировать поведение нормальных людей, но "эмоциональный айкью" у них низок, если наслаждаются причинением боли, значит, отсутствует эмпатия, сострадание

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: wintercake от 08 Декабря 2020, 19:41:34

Цитата: Сестрица от 07 Декабря 2020, 17:48:46

Мне думается, если не расстройство, то некая эмоциональная инвалидность у них есть

Тогда получается , что все плохие люди не виноваты в своих плохих поступках, а все хорошие - не могут ими гордиться?) это же вырожденное все.
Я так не думаю. Мне кажется, большинство из нас от рождения имеет набор самых разных качеств. И каждый сам выбирает, что ему развивать.

Цитата: Сестрица от 07 Декабря 2020, 17:48:46

"эмоциональный айкью" у них низок, если наслаждаются причинением боли, значит, отсутствует эмпатия, сострадание

Думаю, что человек с низким эмоциональным айкью не сможет наслаждаться страданиями другого - ему просто все равно будет.
Да и чтобы с выдумкой издеваться над окружающими, нужно как раз очень хорошо скачиваться, что причиняет им боль.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: l84 от 09 Декабря 2020, 03:55:36

Цитата: wintercake от 08 Декабря 2020, 19:41:34

Я так не думаю. Мне кажется, большинство из нас от рождения имеет набор самых разных качеств. И каждый сам выбирает, что ему развивать.

И начинается бесконечная рекурсия. Пусть набор качеств стандартный для любого человека, но что определяет то самое сознание, которое из этого набора начинает формировать личность?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 09 Декабря 2020, 08:52:22

,

Цитата: wintercake от 08 Декабря 2020, 19:41:34

Думаю, что человек с низким эмоциональным айкью не сможет наслаждаться страданиями другого - ему просто все равно будет.
Да и чтобы с выдумкой издеваться над окружающими, нужно как раз очень хорошо скачиваться, что причиняет им боль.

Тут не идет речь о выдумке, ударить доской, рукой, прижечь сигаретой - никакой особой фантазии тут не нужно.
Люди с низким эмоциональным айкью не то что вообще не имеют чувств, они боятся их ощущать, и избегают ситуаций, которые будут вести к проявлению эмоций, они не умеют распознавать как свои, так и чужие эмоции, не умеют ставить себя на место другого, лишены эмпатии,  постоянно считают себя правыми, в своих ошибках винят других,  много обижаются и не умеют прощать, много критикуют других, не обладают гибкостью мышления, постоянно спорят, не умеют учиться на ошибках. Люди с развитым эмоциональным интеллектом проявляют правильные эмоции в правильное время (котенок выброшен на улицу - его жалко, босс сердится - человек успокаивает его), с не развитым- наоборот - не понимают, где и когда какую эмоцию надо проявлять.

А по поводу врождённое ли это или нет, эмоциональный интеллект можно развивать, было бы желание.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Самурай от 09 Декабря 2020, 11:14:19

Мне не понятно такое безропотное подчинение девушек. Одно дело - когда мать тебя ругает и наказывает. Даже очень строго. Но здесь идет разговор о настоящем домашнем садизме! Ножницы в спину, прижигание сигаретой, принудительная кормежка до рвоты - это уже пытки.
Почему девочки даже не пытались физически воздействовать на мать, которая явно была сумасшедшей ?
Что, сковородки под рукой не было ? Справиться не могли что ли ? Даже если она была пьяная ? Чего так боялись-то ?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Ella_Elf от 09 Декабря 2020, 11:24:09

Цитата: Самурай от 09 Декабря 2020, 11:14:19

Чего так боялись-то

там еще пацаны были, которые матери помогали держать,воздействовать и тд. к ним вопросов нет? их мать-то не мучила, однако в их головах мысли не возникла против матери попереть,  с учетом что они всетаки посильнее девиц будут,нет?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 09 Декабря 2020, 12:10:05

Цитата: Самурай от 09 Декабря 2020, 11:14:19

Мне не понятно такое безропотное подчинение девушек. Одно дело - когда мать тебя ругает и наказывает. Даже очень строго. Но здесь идет разговор о настоящем домашнем садизме! Ножницы в спину, прижигание сигаретой, принудительная кормежка до рвоты - это уже пытки.
Почему девочки даже не пытались физически воздействовать на мать, которая явно была сумасшедшей ?
Что, сковородки под рукой не было ? Справиться не могли что ли ? Даже если она была пьяная ? Чего так боялись-то ?

Мне кажется, у них сознание и воля были уже подавлены годами контроля и наказаний. Сьюзан попыталась бунтовать, сбегать, но ее вернули домой, возможно, для детей это было как очередное доказательство того, что жаловаться и сопротивляться бесполезно. К тому же, они верили, что наказания есть во всех семьях, что это нормально. Даже когда они смотрели американские сериалы про обычную жизнь обычных подростков - первая любовь, вечеринки с друзьями, ссоры с родителями, они верили, что показана нереальная жизнь, абсолютно не похожая на правду, они думали, во всех семьях нельзя приводить друзей, выходить на улицу, детей бьют.
К тому же братья помогали матери держать, бить сестер. Я думаю, они так ее боялись, что мысль ударить ее сковородкой или сопротивляться была им чужда. Они понимали, что если жить с ней, то по её правилам, а если сопротивляться, то сразу побегом, чтобы полностью освободиться от ее влияния.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 09 Декабря 2020, 12:14:30

Цитата: Ella_Elf от 09 Декабря 2020, 11:24:09

Цитата: Самурай от 09 Декабря 2020, 11:14:19

Чего так боялись-то

там еще пацаны были, которые матери помогали держать,воздействовать и тд. к ним вопросов нет? их мать-то не мучила, однако в их головах мысли не возникла против матери попереть,  с учетом что они всетаки посильнее девиц будут,нет?

А с другой стороны, чего бы им переть против нее, она им все разрешала. А сострадание к сёстрам они не испытывали, поскольку с детства наблюдали за тем, как их бьют, и сами били, они их уже перестали воспринимать как живых людей, которым больно, обидно. Вот я думаю, так по идее, во взрослой жизни у них должны были возникать проблемы с противоположным полом, по идее они должны были бы и всех девушек так воспринимать, быть жестокими, бездушными к ним?

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Ella_Elf от 09 Декабря 2020, 12:59:58

Цитата: Сестрица от 09 Декабря 2020, 12:14:30

всех девушек так воспринимать, быть жестокими, бездушными к ним?

скорее всего так и было, может просто в более щадящем виде

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сестрица от 09 Декабря 2020, 13:05:19

Цитата: Ella_Elf от 09 Декабря 2020, 12:59:58

Цитата: Сестрица от 09 Декабря 2020, 12:14:30

всех девушек так воспринимать, быть жестокими, бездушными к ним?

скорее всего так и было, может просто в более щадящем виде

И кстати, интересно, какими родителями стали эти парни, били ли, наказывали детей? Типа наша мать еще и не такое делала, терпите.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Медсестри4ка от 09 Декабря 2020, 20:23:33

Жуть...
Но серьёзно: при пограничном расстройстве личности человек может дойти до таких зверств?
При социопатии - понятно...

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Шериданс от 09 Декабря 2020, 20:25:17

Ну ладно девочки думали что во всех семьях бьют и издеваются,но после смерти Сьюзен Шейла думала что убивать тоже можно и за это не сажают?Ее не настораживало что никто из окружающих не пропадает,а по ТВ и новостям постоянные сюжеты тип А убил Б и был заключён на столько то лет.Она думала что в тюрьме сидят только воры?Ее поведение мне более непонятно чем Сьюзен,та боролась,но из-за тупых копов была возвращена,а потом уже,как я поняла,ее просто не выпускали из дома,физической возможности у искалеченной девушки не было.Но Шейла,ее свободно выпускали,она видела,что совершеннолетние живут отдельно,никто их не заставляет жить с родителями,какие у нее были мотивы возвращаться домой.Взяла проституточный заработок и уехала в другое место.Или заявить о смерти сестры и уехать.
И ещё мысль-вот эти истории,и Терезы Норр,и Мишель Кнотек-они стали известны только из-за того что выжившие хоть и поздно,но жаловались в органы.А,вероятно,есть и те,кто и не жаловался,или жаловаться уже было некому,и о них просто ничего не известно. Вот на днях была история как через 30 лет раскрыли убийство маленькой девочки,ее ДНК совпало по картотеке с ее братом. Жестоко искалечили,убили и  выкинули родители, и так никто и не знал ничего долгие годы. А сколько таких тайн ещё, может быть, скрыто от известности

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: l84 от 10 Декабря 2020, 05:09:32

Сестрица, Шериданс,

Мать скорее всего с детства логично и вместе с тем эмоционально объясняла девочкам, почему те ничтожество.

Ребёнок при таком обращении свой гнев направляет не на мать, а на себя. (В этом месте, пользуясь случаем, хочу передать привет безусловной любви ребёнка к родительской, а в нашем случае к материнской фигуре).

В голове у них сидело не мысль, что мать ненормальная, а жалось к ней и ненависть к себе. "Не мать плохая, что поступает так, а я плохая, что вынуждаю ее идти на крайне меры".

Добавьте индуцированное психическое расстройство всем детям и вуаля. Локального масштаба ад.

Немного офф. Была у меня одна девушка. Не клиентка ибо денег я за такое не беру, но приходила разобраться в себе. Она как-то рассказала, как будучи ребёнком порезалась так, что рана пульсировала, кровь лилась... В общем, жуть не только для родителя, а для любого свидетеля. Знаете что мать? Мать, видя дочь с такой раной начала гомерически хохотать. А дочь? А дочери до сих пор стыдно за этот случай. Собственно она этот случай и рассказывала как то, за что ей стыдно.


Критика родителя для ребёнка задача непосильная почти, вот к чему я.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Shirongus от 10 Декабря 2020, 06:19:42

Цитата: Самурай от 09 Декабря 2020, 11:14:19

Что, сковородки под рукой не было ? Справиться не могли что ли ? Даже если она была пьяная ? Чего так боялись-то ?

сковородками машут хоть как-то уверенные в себе люди. а дочери этой женщины были щенками, которые пытаются своими молочными зубами отбиться от человека, пинающего их сапогами. у них даже особых возможностей понять, что живут они как-то не так, не было. и когда 2 и 2 всё-таки сложили, они попытались вырваться. и вырвались бы, если б полиция и соц. службы вылезли из своего мира пони или мира пофигизма, где все дети врут, а все родители - милые ангелочки.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Малиновка от 10 Декабря 2020, 11:42:47

Ничего удивительного не вижу в том, что дочери молчали и терпели. Мать ей в спину выстрелила, потом пулю вырезала, сыновья держали-помогали издеваться. Не было у девчонок сил и ресурсов для сопротивления.
Вот что пацанам всё сошло с рук поразительно. Вроде в глазах правосудия они  такие же преступники6 просто мать глава группировки.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: P от 10 Декабря 2020, 21:17:30

Цитата: Медсестри4ка от 09 Декабря 2020, 20:23:33

Но серьёзно: при пограничном расстройстве личности человек может дойти до таких зверств?

Маловероятно. При ПРЛ аутоагрессия обыкновенно выражена сильнее, нежели агрессия, направленная на окружающих.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Nessa от 10 Декабря 2020, 21:53:45

Цитата: l84 от 10 Декабря 2020, 05:09:32

Немного офф. Была у меня одна девушка. Не клиентка ибо денег я за такое не беру, но приходила разобраться в себе. Она как-то рассказала, как будучи ребёнком порезалась так, что рана пульсировала, кровь лилась... В общем, жуть не только для родителя, а для любого свидетеля. Знаете что мать? Мать, видя дочь с такой раной начала гомерически хохотать. А дочь? А дочери до сих пор стыдно за этот случай. Собственно она этот случай и рассказывала как то, за что ей стыдно.

Мать смеялась не над дочерью, это нервная реакция. Люди частенько в тяжёлых ситуация, напряжённый ситуациях смеются. Не весело, а так... гомерически.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Arra от 11 Декабря 2020, 13:20:43

Спасибо автору за очерк.
Наверное скажу банальность... женщине сошло с рук убийство. Ее полностью оправдали, хотя она нажала на курок. Мне кажется, что тут она и почувствовала свою власть и безнаказанность.
Иногда самооборона это действительно самооборона, но в этом случае похоже именно на убийство. При самообороне скорее всего бы в ноги целилась.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Элис от 13 Декабря 2020, 01:59:19

Это одна из самых тяжёлых тем на трукрайм. Несколько  дней назад
прочитала и пыталась в себя придти. Мне это было читать особенно тяжело, так как я росла в семье с психически нестабильной мамой. Читала и испытывала леденящий ужас. Это чудовищно когда такие мучения и смерть причиняет самый родной человек на свете :'(

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Сабтропиканка от 13 Декабря 2020, 10:48:56

Cпасибо, Сестрица, за такую историю. Жуть, конечно.
Бедные девочки, и жизнь не сахар была, да еще и умирать пришлось в страшных мучениях.  Очень тяжелая история...

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: Shirongus от 15 Декабря 2020, 03:53:30

Цитата: Arra от 11 Декабря 2020, 13:20:43

При самообороне скорее всего бы в ноги целилась.

по-моему, при самообороне такого плана будешь лупить куда лупится.
ну, если ты не мисс/мистер хладнокровие, конечно. тогда по ногам логичнее.

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: l84 от 15 Декабря 2020, 04:13:57

Nessa, вот хотелось бы, чтоб было так, но нет. Дочь больна чем-то (не помню диагноз, боли в суставах), над этим они тоже ржут. Такое у них развлечение, найти у неё косяк или болячек каких и подкалывать

Название: Re: Метод Матери. Ужасающая история Терезы Норр
Отправлено: wintercake от 15 Декабря 2020, 16:51:11

Цитата: l84 от 15 Декабря 2020, 04:13:57

Nessa, вот хотелось бы, чтоб было так, но нет. Дочь больна чем-то (не помню диагноз, боли в суставах), над этим они тоже ржут. Такое у них развлечение, найти у неё косяк или болячек каких и подкалывать

Да, таких родителей довольно много, увы ( хотя, конечно же , никакое не большинство).
Находят у ребёнка реальный или мнимый недостаток, и с удовольствием смеются над ним, самоутверждаясь и снимая стресс.

Цитата: Arra от 11 Декабря 2020, 13:20:43

Наверное скажу банальность... женщине сошло с рук убийство. Ее полностью оправдали, хотя она нажала на курок.

Я тоже думаю, что, если бы Тереза отсидела, убивать или наносить физические повреждённой  она бы детям не стала. То есть она все равно бы над ними издевалась - но, скорее всего, ограничилась бы «моральными пытками».