Автор Тема: Загадочные смерти известных людей  (Прочитано 106531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Франсиско Скараманга

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 231
    • Награды
Ответ #40 : 23 Февраля 2015, 14:31:49
Советский поэт Владимир Маяковский

 14 апреля 1930 года «Красная газета» сообщила: «Сегодня в 10 часов 17 минут в своей рабочей комнате выстрелом из нагана в область сердца покончил с собой Владимир Маяковский. Прибывшая скорая помощь нашла его уже мертвым. В последние дни В.В.Маяковский ничем не обнаруживал душевного разлада и ничего не предвещало катастрофы». Днем тело перевезли в квартиру поэта в Гендриковом переулке. Скульптором К.Луцким была снята посмертная маска, причем плохо - он ободрал покойному лицо. Сотрудники Института мозга извлекли мозг Маяковского, весивший 1700 г. В первый же день в клинике медицинского факультета МГУ патологоанатом профессор Талалай произвел вскрытие тела, а в ночь на 17 апреля состоялось повторное вскрытие: из-за поползших слухов о якобы имевшемся у поэта венерическом заболевании, которые не подтвердились. Потом тело было кремировано.
Вероника ПолонскаяСамоубийство Маяковского вызвало различную реакцию и множество версий. Некоторые обвиняли в его смерти  22-летнюю актрису МХАТа Веронику Полонскую. Известно, что Маяковский просил ее стать женой. Именно она была последним человеком, видевшим поэта живым. Однако показания актрисы, соседей по квартире и данные следствия свидетельствуют, что выстрел прогремел сразу после того, как Полонская вышла из комнаты Маяковского. Значит, стрелять она не могла.
Несколько лет назад в передаче «До и после полуночи» известный тележурналист Владимир Молчанов высказал предположение, что на посмертной фотографии на груди Маяковского ясно видны следы двух выстрелов.
Эту гипотезу развеял другой журналист - В. Скорятин, который провел свое скрупулезное расследование. В результате которого установил, что выстрел был один, но Скорятин также считает, что в Маяковского стреляли. Скорятин так представляет картину убийства Маяковского: начальник секретного отдела ОГПУ Агранов, с которым поэт дружил, спрятавшись в подсобной комнате и дождавшись ухода Полонской, проникает в кабинет, убивает поэта, оставляет предсмертное письмо и вновь черным ходом выходит на улицу. А затем уже поднимается на место происшествия как чекист. Эта версия  почти укладывается в законы того времени.

Скорятин в своем расследовании упоминает о рубашке, в которую был одет Маяковский в Маяковский с Лилей Брикмомент выстрела, в частности, он пишет: «Я осмотрел ее. И даже с помощью лупы не обнаружил следов порохового ожога. Нет на ней ничего, кроме бурого пятна крови». В середине 1950-х годов Л.Ю.Брик, у которой находилась рубашка поэта, передала ее в Государственный музей В.В. Маяковского - реликвия хранилась в коробке и была завернута в пропитанную специальным составом бумагу. На передней стороне  рубашки - сквозное повреждение, вокруг него видна засохшая кровь. Удивительно, но это «вещественное доказательство» ни в 1930 году, ни позже не подвергалось экспертизе. А сколько было споров вокруг фотографий!
Экспертиза была проведена только в наши дни. Экспертам из Федерального центра предстояла нелегкая работа - найти на рубашке следы выстрела более чем 60-летней давности и установить его дистанцию. А их в судебной медицине и криминалистике три: выстрел в упор, с близкого и дальнего расстояния. Были обнаружены характерные для выстрела в упор линейные повреждения крестообразной формы (они возникают от действия отражаемых от тела газов в момент разрушения ткани снарядом), а также следы пороха, копоти и опаления как в самом повреждении, так и на прилегающих участках ткани.
Но надо было выявить ряд устойчивых признаков, для чего и использовался диффузно-Маяковскийконтактный метод, не разрушающий рубашку. Известно: при выстреле вместе с пулей вылетает раскаленное облачко, затем пуля опережает его и улетает дальше. Если стреляли с дальней дистанции, облачко не достигло объекта, если с близкой - газо-пороховая взвесь должна была осесть на рубашке. Предстояло исследовать комплекс металлов, входящих в состав оболочки пули предполагаемого патрона.
Полученные оттиски показали незначительное количество свинца в области повреждения, а меди практически не обнаружено. Зато благодаря диффузно-контактному методу определения сурьмы (один из компонентов капсульного состава) удалось установить обширную зону этого вещества диаметром около 10 мм вокруг повреждения с характерной для выстрела в боковой упор топографией. Причем секторальное отложение сурьмы говорило, что дульный срез был прижат к рубашке под углом. А интенсивная металлизация в левой части - признак произведения выстрела справа налево, почти в горизонтальной плоскости, с небольшим наклоном книзу.
В заключении экспертов говорится: «Повреждение на рубашке В.В.Маяковского является входным огнестрельным, образованным при выстреле с дистанции «боковой упор» в направлении спереди назад и несколько справа налево почти в горизонтальной плоскости.
Судя по особенностям повреждения, было применено короткоствольное оружие (например, пистолет) и использован маломощный патрон. Небольшие размеры пропитанного кровью участка, расположенного вокруг входного огнестрельного повреждения, свидетельствуют об образовании его вследствие одномоментного выброса крови из раны, а отсутствие вертикальных потеков крови указывает на то, что сразу после получения ранения В.В.Маяковский находился в горизонтальном положении, лежа на спине. Форма и малые размеры помарок крови, расположенных ниже повреждения, и особенность их расположения по дуге свидетельствуют о том, что они возникли в результате падения мелких капель крови с небольшой высоты на рубашку в процессе перемещения вниз правой руки, обрызганной кровью, или же с оружия, находившегося в той же руке».
Предсмертное письмо МаяковскогоМожно ли так тщательно сымитировать самоубийство? Да, в экспертной практике встречаются случаи инсценировки одного, двух, реже пяти признаков. Но весь комплекс признаков фальсифицировать невозможно. Установлено, что капли крови - не следы кровотечения из раны: они падали с небольшой высоты с руки или оружия. Даже если допустить, что чекист Агранов был убийцей и нанес капли крови после выстрела, скажем, из пипетки, хотя по восстановленному хронометражу событий у него на это просто не было времени, необходимо было достичь полного совпадения локализации капель крови и расположения следов сурьмы. Но реакция на сурьму была открыта лишь в 1987 году. Именно сопоставление расположения сурьмы и капель крови стало вершиной этого исследования.
Специалистам лаборатории судебно-почерковедческих экспертиз пришлось исследовать и предсмертное письмо Маяковского, ведь многие, даже очень чуткие люди, сомневались в его подлинности. Письмо выполнено карандашом почти без знаков препинания: «Всем. В Маяковскийтом, что умираю, не вините никого и, пожалуйста, не сплетничайте. Покойник этого ужасно не любил. Мама, сестры и товарищи, простите это не способ (другим не советую), но у меня выходов нет. Лиля - люби меня. Моя семья это Лиля Брик, мама, сестры и Вероника Витольдовна Полонская... Любовная лодка разбилась о быт Я с жизнью в расчете И не к чему перечень Взаимных бед И обид. Счастливо оставаться. Владимир Маяковский. 12.IV.30 г.».
В сделанном экспертами заключении говорится: «Представленное письмо от имени Маяковского выполнено самим Маяковским в необычных условиях, наиболее вероятной причиной которых является психофизиологическое состояние, вызванное волнением».
Не вызвала сомнений и датировка - именно 12 апреля, за два дня до смерти - «непосредственно перед самоубийством признаки необычности были бы выражены более ярко». Так что тайна решения уйти из жизни кроется не в 14-м дне апреля, а в 12-м.
Сравнительно недавно дело «О самоубийстве В.В.Маяковского» было передано из Президентского архива в Музей поэта вместе с роковым браунингом, пулей и гильзой. Но в протоколе осмотра места происшествия, подписанного следователем и врачом-экспертом, Милицейский протокол по делу МаяковскогоСотрудники Музея В.В.Маяковского обратились в Российский федеральный центр судебных экспертиз с просьбой провести исследование переданного им из Президентского архива пистолета браунинг № 268979, пули и гильзы и установить, из этого ли оружия стрелял в себя поэт.
Химический анализ налета в канале ствола браунинга позволил экспертам сделать вывод о том, что «из оружия после последней чистки выстрел не производился». Но пуля, извлеченная когда-то из тела Маяковского, действительно «является частью 7,65 мм патрона браунинга образца 1900 года». Так в чем же дело? Экспертиза показала: «Калибр пули, количество следов, ширина, угол наклона и правосторонняя направленность следов свидетельствуют, что пуля была выпущена из пистолета маузер модели 1914 г.».
Результаты экспериментальной стрельбы окончательно подтвердили, что «пуля 7,65 мм патрона браунинга была выстрелена не из пистолета браунинг № 268979, а из маузера калибра 7,65 мм».
Все-таки - маузер. Кто же подменил оружие? Это еще одна загадка в смерти поэта...

http://nik191-1.ucoz.ru/publ/istorija_sobytija_i_ljudi/istorija_sobytija_i_ljudi/zagadka_smerti_vladimira_majakovskogo/7-1-0-1905
http://www.privatelife.ru/2005/med05/n6/6.html
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2015, 17:18:46 от Влада Галаганова »
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, верь минуте текущей




Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #41 : 23 Февраля 2015, 23:13:15
Только что увидела тему, так что надеюсь ещё не поздно своё мнение оставить.

Те, кто ругается на пополюризацию наркотиков должны всё-таки понимать, что тогда (60, 70,80s) всё-таки время было такое. Вот сейчас, например, "звёзд" любят рассказывать какие они вегетарианцы, виганы, занимаются йогой и едят только органик, и как они заботятся о планете. Сейчас ЭТО популярно. Раньше было популярно "sex, drugs and rock-n-roll" и упрекать поколения за это нельзя. Стоит хотя бы вспомнить, как Коэн пел (и всё ещё поёт, кстати! хотя он из той же компании) про то как классно fix yourself in the Chealse Hotel. 

Я не поклонница Моррисона. Прочитав очерк Влады, я всё-таки подумала, что мистики в этом случае как таковой нет. Известный человек умер за закрытыми дверями, естественно это вызовет бурную реакцию и огромное количество как реально возможных версий, так и явных несуразец. Ну вот в принципе и всё. Я понимаю, что некоторые поклонники могут на стенку лезть ради того, чтобы узнать что там на самом деле случилось (наверное, если бы кто-то из моих любимых певцов так бы ушёл из жизни, я бы тоже хотела узнать истину). Ну какая тут может быть мистика? У человека такая история с приниманием наркотиков, алкоголя и чего ещё там. Меня, кстати, удивило, что в очерк ещё сказано, что "наркоманом он не был" Сразу же появляется вопрос: если не он, то кто?... И странно, если кто-то сомневается, что у него не было проблем со здоровьем. Если 27-и летний мужчина выглядит на 57, то какой бы здоровый он не был бы в молодости, это явный признак, что с организмом что-то не так (сравните с тем же Пресли, который в последнии годы жизни тоже разжерел до неузнаваемости, от чего в последствии и умер). При таком образе жизни, все болезни обострятся, хочешь или нет. 

Убила ли его Пэм или нет, думаю это дело уже 10-е. Даже если Джим траванулся её стряпаным наркотиком, то она ведь не планировала его смерть. Даже если так и получилось, что поплохело ему после того, как он попробовал именно тот самодельный наркотик, естественно она, молодая девушка, не хотела идти за решётку, поэтому сказать могла всё что хотела. Если честно, у меня не вызывает ни единого сомнений то, что он умер от наркотиков (напрямую или как следствие). А вот от одних или от других...

Ещё добавлю следующее, я была на его могиле на Пер-Лашез. Поразило очень то, что могила в каком-то отдалённом месте (спрятана за другими), маленькая, невыдающаяся... не сразу же понимаешь, что стоишь перед могилой кумира целого поколения. 
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 6087
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #42 : 23 Февраля 2015, 23:24:27
Поразило очень то, что могила в каком-то отдалённом месте (спрятана за другими), маленькая, невыдающаяся... не сразу же понимаешь, что стоишь перед могилой кумира целого поколения.
Да он вообщем и не стремился быть таким уж кумиром. Как и Кобейна его это напрягало и тяготило. Кому надо - тот найдет могилку-то. А Джиму, я думаю, было пофиг где его похоронят и какая будет могила. "А вы прожили интересную жизнь? По ней можно снять фильм?"  :D По его жизни - сняли и очень неплохой, кстати. Его до сих пор слушают и он до сих пор популярен, а оценивать его жизнь наверное будут историки и чуть попозже - лет через 50.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #43 : 24 Февраля 2015, 00:14:00
Да он вообщем и не стремился быть таким уж кумиром.
Я думаю, что никто из настоящих артистов не стремится быть кумиром или символов эпохи. Некоторым это удаётся лишь благодаря публики. То есть опять же можно всю жизнь писать по-настоящему гениальную музыку (или рисовать картины), а о тебе никто никогда не узнает (таких примеров в истории, к сожалению, было множество). Можно написать одну песню (а можно и вообще не написать, а спеть) и всё - ты кумир миллионов. Это конкретно к Моррисону не относится, это - жизнь.

"А вы прожили интересную жизнь? По ней можно снять фильм?" 
Думаю, что по моей жизни можно ещё ух-какой фильм снять (а если ещё и смерть будет загадочная, то может и здесь кто что напишет  cu ). Ну будут ли его все смотреть? Это ещё очень большой вопрос, так как на вкус и цвет, как известно...  Вот я бы на фильм о его жизни не пошла бы, потому что я не поклонница, музыку такого стиля не слушаю. Но я - это я, естественно, и это моё скромное мнение.

По его жизни - сняли и очень неплохой, кстати.
Ну за это, наверное, не столько Морриса нужно благодарить, сколько режиссёра, постановщика, каст... Можно и из ничего такой шедевр сделать.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Франсиско Скараманга

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 231
    • Награды
Ответ #44 : 24 Февраля 2015, 11:39:48
Так кто что думает по поводу смерти Маяковского? Убийство или самоубийство? Если убийство, то кто убийца? Если самоубийство, то какая мотивация?
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, верь минуте текущей


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 6087
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #45 : 24 Февраля 2015, 20:16:16
Я думаю, что никто из настоящих артистов не стремится быть кумиром или символов эпохи.
Да нет - многие как раз стремятся.
То есть опять же можно всю жизнь писать по-настоящему гениальную музыку (или рисовать картины), а о тебе никто никогда не узнает (таких примеров в истории, к сожалению, было множество).
Не так уж и много на самом деле. Тут больше играют критики - вытащат какое-нибудь невнятное фуфло и давай нахваливать. А посмотришь - мазня мазней и больше ничего. И гениальностью никогда не пахло даже.
Ну за это, наверное, не столько Морриса нужно благодарить, сколько режиссёра, постановщика, каст... Можно и из ничего такой шедевр сделать.
Редко можно из ничего сделать шедевр. Я прямо и не вспомню таких фильмов-то.
Так кто что думает по поводу смерти Маяковского? Убийство или самоубийство?
Самоубийство думаю.


Франсиско Скараманга

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 231
    • Награды
Ответ #46 : 25 Февраля 2015, 09:17:01
Самоубийство думаю.

А какова мотивация самоубийства?
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, верь минуте текущей


Perished

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 63
  • Fearing the fear of my fears...
    • Награды
Ответ #47 : 25 Февраля 2015, 09:29:47
Но вот интересный вопрос: в том, что великие люди спиваются или умирают от наркоты кто повинен?

Позволю себе высказать мнение, не слишком популярное в нашем, ныне уже почти задохнувшемся от смертельной гонки за здоровым образом жизни буржуазном обществе)
Убеждён, что человек не пользующийся различными препаратами никогда не сможет заглянуть туда, где рождаются действительно фантастические образы, нестандартные ходы и гениальные стихи. Я могу предположить, что есть ещё реальные гении, сами по себе немного не от мира сего. Но их очень очень мало. Пушкин? Возможно. А может быть и у Александра Сергеевича был какой-нибудь заветный флакончик?)
Приведённые выше примеры с the Beatles и Аббой не убедительны. Биттлз торчали не скромнее Моррисона, а Абба и гениальность.... Ну что Вы, право) Пример с Дербенёвым в контексте разговора об Артистах с большой буквы вообще огонь))

P.S. Я не употребляю наркотики. Даже практически не пью спиртное. И отдаю себе отчёт в том, что это вполне может быть причиной того, что мир обо мне ничего не знает)
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2015, 12:36:53 от Perished »
I finally see
What's coming for me
In the clouds
Ya! The Fire


Rita

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Награды
Ответ #48 : 06 Апреля 2015, 10:56:51
Цитата: luchia65 от 07 Марта 2014, 17:36:09
И алкоголизм и наркомания обошли их стороной и творили при этом , и жизнь прожили долгую и достойную.
Я таких людей не знаю и не слышал. Можете привести пример кто именно из великих людей не имел порока?
Лев Толстой подойдет? Гениальный человек, жил, творил, крестьянам помогал и зверей не обижал)))
А вообще, Вы здесь затронули тему такую глубокую, тут можно до бесконечности писать, но если уж началось все с Джима Моррисона, предлагаю и дальше постить про завсегдатаев, так называемого "Клуба 27" - музыкантов, умерших в 27 лет на пике своей славы: а началось все с великого блюзмена Роберта Джонсона, потом Брайан Джонс, Джимми, Дженис, Джим, Курт, кто то сюда еще причисляет Эми Уайнхаус, но мне кажутся ее заслуги весьма сомнительными.


tomasina09

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Ответ #49 : 14 Мая 2015, 09:20:01
Обожаю Моррисона и Дорз. Как только услышала этот шаманский голос, эту музыку - пропала. Моррисон удивительно мудрый и зрелый человек, настоящий философ с необыкновенным взглядом на мир - почитайте его прозу, лучше на английском. Он был удивительно немеркантильный, совершенно не заботящийся о славе и деньгах человек, хотел только одного - писать стихи и петь их. Прожил всего 27, но столько всего успел, столько сделал, как будто одна минута его жизни равнялась 10 минутам жизни остальных людей. Вспыхнул как костер на ветру и сгорел. В его судьбе я нахожу много общего с судьбой обожаемого им Рембо. Они очень похожи - по безграничности и необъяснимости таланта, по безудержности и безоглядности. Короче, не говорите плохо про то, чего не понимаете :).
А Владе - огромное спасибо за рассказ о Джиме. Насчет его смерти. Думаю, Памела чего-то не договорила, что-то скрыла. Жаль, уже не узнать, что. А за сожженные рукописи я ей, censored, голову бы откусила. censored это не ругательство в данном случае, это название особой категории особей женского пола, погибающих и губящих всех и все вокруг. Как героиня фильма Шприц-парк (там еще Аль Пачино молодой играет; фильм пожалуй даже побезысходней Реквиема по мечте).

 
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2017, 12:09:05 от yobabubba »