Криминальное чтиво
Обо всем => YellowCrime => Тема начата: Герда от 31 Октября 2018, 15:39:43
-
В Дарницком районе украинской столицы на территории озера нашли тела двух пропавших детей – 6-летнюю Анну Бабкину и ее брата 4-летнего Даниила. По данным пресс-службы Нацполции, в ночь на 26 октября к ним обратился отец детей, Денис Бабкин, заявивший что их выкрала его бывшая супруга.
Всё началось с того, что отцу позвонил неизвестный и сообщил, что нашёл телефон его ребёнка. Он поехал на встречу, забрал телефон и поехал по месту жительства детей и их матери. Дверь в квартиру оказалась открытой, а дома никого не обнаружилось.
Мать детей, 36-летняя Екатерина Бабкина, которая работает в детском садике, на работу не появилась. Детей в садик тоже не привела. Из последнего известно было лишь то, что мама отпросила детей с кружка фигурного катания, якобы из-за болезни детей. Родители матери проживают в Крыму.
Екатерина никогда не была замечена за употреблением алкоголя.
На уши был поставлен весь личный состав полиции и области. Через несколько часов Екатерину задержали правоохранители Чернигова.
- Екатерину 27 октября вечером доставили в Дарницкое управления полиции и вызвали специализированную бригаду врачей. Там она рассказала, что она накормила детей в пиццерии Mister Cat и дети пошли купаться на озеро. Дети утонули, а она, несмотря на желание покончить с собой, не смогла. При этом женщина заметила, что «так будет лучше для них». После этого она пошла пешком по трассе в сторону Черниговской области. Правоохранители сразу выехали на озеро, однако поиски не дали результата, поэтому их продолжили 28 октября. Полицейские вместе с водолазами обнаружили детей утопленными в 3-х метрах от берега на глубине 1 метр, - рассказал начальник полиции Киева Андрей Крищенко.
На данный момент подозреваемая уже задержана. Решается вопрос о переквалификации уголовного производства с ч. 1 ст. 115 (Умышленное убийство) с дополнительной квалификацией – без вести отсутствующие на ч. 2 ст. 115 (Умышленное убийство двух и более людей) Уголовного кодекса Украины. Полиция проводит расследование. Женщине грозит до 15 лет лишения свободы или пожизненное заключение.
В полиции также отметили, что раньше не поступали сообщения о странном поведении женщины ни от бывшего мужа, ни от соседей и коллег.
"Установлено, что супруги развелись 1,5 года назад , однако муж, у которого уже есть другая семья, всегда поддерживал бывшую жену и детей: арендовал квартиру и помогал финансово. Соседи и коллеги женщины (а она работала воспитателем в детском саду, который также посещали погибшие дети) рассказали, что она была замкнутой, практически ни с кем не общалась. При этом дети всегда были ухоженные, занимались плаванием, айкидо и фигурным катанием", - отметил Сергей Чернышев.
Одна из знакомых обвиняемой, Анжела Деомина, рассказала, что Бабкина работала в детском саду как минимум последние четыре года.
"Ее дети ходили с моими детьми в группы. Она часто у нас на заменах была! Спокойнее воспитателя я не видела! Над сынишкой Даней она просто тряслась! Деточки всегда чистенькие, ухоженные, она сама всегда приветливая и улыбчивая", - рассказала женщина.
В понедельник, 29 октября, в Дарницком суде Киева прошло закрытое заседание по делу Екатерины Бабкиной.Женщине избрали меру пресечения в виде ареста на 60 дней без права внесения залога.
Изначально подозреваемая настаивала на проведении заседания в открытом режиме, однако ее адвокат Светлана Чопивская добилась закрытого заседания, после чего из зала суда попросили удалиться журналистов. Прокурор Александр Субботин заявил, что в ходе досудебного заседания следствие планирует установить, были ли у женщины сообщники, а также мотивы ее преступления. Кроме того следствие настояло на проведении психологического обследования подозреваемой. Действия Екатерины Бабкиной квалифицированы по п.п.1, 2 ч. 2 ст. 115 УК Украины (умышленное убийство двух лиц, малолетних детей).
Екатерина Бабкина сообщила следственной группе, что проснулась рано утром, и ей показалось, что наступил «конец света». Она удалила себя из всех соцсетей, выбросила в окно телефон, собрала детей и отправилась с ними к озеру, где они давно хотели побывать. Когда женщину привезли на место преступления, она вела себя спокойно и не отрицала, что сына и дочь убила она.
Источник в полиции рассказал, как именно Екатерина топила своих деток: «В пятницу 26 октября, около половины десятого она вышла с детьми на прогулку. Говорила, что идея убить детей уже приходила ей в голову, после развода с мужем. Но утопить их в озере она вроде бы решила уже во время прогулки. Хотя утром того же дня она позвонила в детсад, где работала воспитательницей и куда ходили ее дети, и сообщила, что вся семья заболела.
Там это ни у кого не вызвало подозрений. Она повела детей в пиццерию неподалеку, там купила «Фанту». Потом предложила пойти искупаться. Ну, как искупаться – это было что-то вроде игры. Они все вместе подошли к озеру, женщина зашла в воду первой, детей держала за руки, и они последовали за ней. Когда стало достаточно глубоко, схватила их за головы и держала под водой, пока те не перестали подавать признаки жизни. Она полостью отдавала себе отчет, что делает и к каким это последствиям приведет».
Криминалист, бывший следователь угрозыска Киева Василий Семенов, прокомментировал события. По его мнению, незаметно для окружающих мать не смогла бы утопить своих детей.
“Безусловно, без шума и крика, не привлекая внимание, среди бела дня женщина не смогла бы утопить двоих детей одновременно. Это ведь уже не малыши, которых можно было бы занести в воду и утопить, они бы кричали, сопротивлялись. Возможно, пытались бы бежать. Скорее всего, детей опоили психотропными препаратами. Это мог быть даже банальный клофелин или простое снотворное. С высокой вероятностью, детей топили в бессознательном состоянии. Для более подробной картины, конечно же, надо видеть протоколы осмотра места происшествия. Но такие случаи не единичны. Женщины, особенно брошенные, нередко используют детей как средство шантажа для бывшего мужа с попыткой его вернуть или выбить деньги. В моей практике такие случаи были неоднократно”.
Стоит отметить, что рядом с местом преступления следователи обнаружили пластиковую бутылку из-под напитка "Fanta". Предположительно, бутылка принадлежала Екатерине и она могла из нее опоить детей психотропными веществами.
Денис и Екатерина переехали в Киев из Крыма. Причем, не в 2014 году – а намного раньше. Денис занимался программированием и разработкой онлайн игр, и ему подвернулась перспективная работа в столице. Сюда же он перевез жену и детей.
Сейчас Денис работает в большой международной компании EvoPlay, которая является ведущим разработчиком комплексных решений и продуктов для игровой онлайн-индустрии. В Киеве Денис встретил другую женщину, по крайней мере так говорят общие знакомые. Новую женщину звали Елизавета. Сперва они просто встречались. Ушел программист от бывшей жены только, когда узнал, что Елизавета беременна.
«Кате здесь тяжело было – ни родителей, ни друзей, только он и детки. Она очень старалась, – и к стилисту, ко мне, то есть, ходила и к парикмахеру, чтобы выглядеть лучше, привести себя в порядок. Макияж делать училась, на различные психологические тренинги ходила. Говорила: «очень боюсь, что он уйдёт, как я буду жить?» Мы более года назад пили кофе, и я ее успокаивала. Она уже тогда знала, что он может уйти, и жила в стрессе», – рассказывает Елена Фокина, парикмахер убийцы.
Есть и обратная сторона медали. На условиях анонимности свою версию произошедшего рассказал знакомый Дениса Бабкина. «Катя его попросту «залюбила». Он был для нее всем миром, божеством, центром Вселенной. Она хотела постоянно быть рядом, постоянно его контролировать, смотрела ему в рот, по малейшему поводу устраивала истерики – то неласково на нее посмотрел, то не так обнял. Выйти посидеть в мужской компании ему было проблематично», — говорит аноним.
«Она постоянно лазила в его телефоне, постоянно контролировала, куда и с кем он пошел, когда пришел с работы… Ну кто бы такое вынес? Дома сделала из него практически божество – чуть ли не тапочки в зубах приносила, пыталась угождать во всем. Видно было, что у нее нездоровая любовь, даже какая-то зависимость, скорее. Она и по поводу детей регулярно подчеркивала Денису, что родила их ему. В итоге, Денису все это надоело. Да любому надоело бы! Он плюнул и нашел себе девушку», – говорит друг мужа убийцы.
По его словам, от детей мужчина не отказался. Наоборот, понимал, что бывшей супруге придется трудно – поэтому всячески помогал финансово, оплачивал съемное жилье, постоянно брал детей к себе. Новая супруга Елизавета, хоть и родила ребенка, но была не против.
«А вот Катя не унималась и постоянно его доставала. Особенно любила звонить и сообщать, что кто-то из малышей заболел – дескать, приезжай срочно. И Денис мчался. Он ее удалил из друзей в социальных сетях, но она упорно добавлялась. Наверное, она все-таки надеялась его вернуть», — рассказал мужчина.
-
Ещё одна Медея((( Помните сумасшедшую Рябкову из Долгопрудного, которая в 2012 г. выкинула сыновей с балкона? Там тоже какие-то обиды на мужа были.
Опоила - и вперёд...
Нормальным женщинам дети всегда дороже, чем "партнёр", а эти... Самки? Да нет, они хуже животных, те о детёнышах заботятся...
Надеюсь, она сумасшедшая, как и Рябкова, иначе это просто кошмар какой-то((((
-
Надеюсь, она сумасшедшая
а я надеюсь , чтобы ее все же признали вменяемой , и она получила заслуженное наказание .
-
Надеюсь, она сумасшедшая
а я надеюсь , чтобы ее все же признали вменяемой , и она получила заслуженное наказание .
А я думаю что Такие женщины не могут быть вменяемыми! Во первых как вменяемая мать может убить тех кого сама родила? Частички себя как бы высокопарно это ни звучало! Во вторых как вменяемая женщина может не понимать что дети отдельные личности а не вещи мужа чтобы их со зла на оного уничтожать?
Короче Екатерина Бабкина невменяема. Ну или как минимум создается такое впечатление. По крайней мере у меня.
-
а я надеюсь , чтобы ее все же признали вменяемой , и она получила заслуженное наказание .
Все это только что произошло. Думаю, что психиатрическая экспертиза еще впереди.
-
особенно страшно, что данная особа в детском садике работала. уверена, родители детей, у которых преступница была воспитательницей, мягко говоря испуганы тем, что она была рядом с их чадами.
-
особенно страшно, что данная особа в детском садике работала. уверена, родители детей, у которых преступница была воспитательницей, мягко говоря испуганы тем, что она была рядом с их чадами.
Хомолка, вроде, тоже в детсад устроилась(
-
В пятницу 26 октября, около половины десятого она вышла с детьми на прогулку. Потом предложила пойти искупаться
В конце октября - предложить деткам искупаться ? Женщина находилась - по крайней мере в тот момент - в явном неадеквате.
На мой взгляд, необходима экспертиза - нет ли у нее шизофрении или других серьезных психических заболеваний.
-
Спокойнее воспитателя я не видела!
Видно было, что у нее нездоровая любовь, даже какая-то зависимость, скорее.
Все это тревожные признаки, похожие на психопатию. Работа в детском саду беспокойная, изматывающая, требующая большой отдачи душевных сил. Психопат даже в такой остановке не чувствует напряжения и беспокойства. Психопаты и социопаты часто меняют планы в последнюю минуту или говорят, что они собираются сделать одно, но затем делают совсем другое. Согласно исследованиям, психопаты действительно умные люди. Они могут манипулировать кем угодно и делают это с удовольствием, зная, что они умнее всех. Они ненавидят любого, кем могут воспользоваться и любого, кто слабее их. Психопаты любят «максимумы» всех видов — что-либо мгновенное, что заставляет их чувствовать, любой порыв опасности их волнует и возбуждает. Ради таких ощущений они готовы убивать.
Люди с диагнозом психопатии или социопатии могут быть организованы и совершены в какой-то определенный момент, но некомпетентны, когда речь идет о планировании будущего. Зачастую, у них нет никаких жизненных планов, и поэтому, в конце концов, многие из них бывают пойманы.
Многие психопаты вовсе не антисоциальные люди. Некоторые из них вполне доброжелательные, обаятельные, и знают, как работать в коллективе и общаться с людьми. Это позволяет им делать то, что они хотят (противозаконные вещи), так как никто никогда не будет подозревать в чем-либо плохом.
-
Хомолка, вроде, тоже в детсад устроилась(
Мне кажется, что это типа контроля, как она мужа контролировала, если бы могла, то к нему бы устроилась на работу, но с детьми лучше, их контролирует, а бывшего мужа контролит через болезни детей.
Что-то пошло не так, муж изменил поведение или ещё, что-то случилось, что она пошла ему так больно делать.
Для неё важнее ему сделать больно, а дети, детей жалко, но их жалко в любом случае, психику она им бы изломала в любом случае.
Я даже не пытаюсь понять такие преступления, но тут очень хорошо видно, как это бывает по другому, не так.
И думаю, она не сумасшедшая, никакой психиатрии не найдут.
Всё понимала и планировала.
-
Вот и у Бретона (см. очерк "Дело Хосе Бретона") судебные эксперты-психиатры тоже не нашли ничего жуткого, кроме банальной биполярки. Задумал и осуществил то, что хотел, - опоил мощными снотворными и сжег своих двоих детей на дачном участке, за что получил 40 лет тюрьмы.
Правда, позже ему понизили срок до 25 лет лишения свободы.
-
Да, она подходит под определение аннигилятор семьи. В женском обличии.
-
Мне кажется в здравом уме такое не сделает ни одна женщина. Зацикленность на муже, постоянная тревога, подозрительность больше похожи на признаки какого-то расстройства. С такими людьми жить тяжело, но его измена, уход, приходы за детьми с новой женой усугубили состояние. Такое и здоровому человеку пережить тяжело. Хотелось бы знать, что скажут психиатры.
-
Мне тоже слух резануло - искупаться в конце октября. Я в Киеве часто бывала в конце августа - и то уже фиг искупаешься, а тут конец октября...
-
Мне тоже слух резануло - искупаться в конце октября. Я в Киеве часто бывала в конце августа - и то уже фиг искупаешься, а тут конец октября...
Этот октябрь был очень теплым, бывали и буквально жаркие дни - до +25. С другой стороны водоемы уже холодные.
-
Я в Киеве часто бывала в конце августа - и то уже фиг искупаешься, а тут конец октября...
В конце октября даже в Сочи уже купаться не комфортно. Хотя в середине октября обычно еще можно.
-
Мне тоже слух резануло - искупаться в конце октября. Я в Киеве часто бывала в конце августа - и то уже фиг искупаешься, а тут конец октября...
В конце этого сентября я ходил в майке.
-
Мне тоже слух резануло - искупаться в конце октября. Я в Киеве часто бывала в конце августа - и то уже фиг искупаешься, а тут конец октября...
В конце этого сентября я ходил в майке.
Я из Краснодарского края. :D Я безумно люблю Киев, но у вас слишком серьезные водоемы, у нас из таких только черное море. Я все же уверена, что купаться в конце октября, тем более детям, это в голову не всякому взрослому придет.
-
Может, я что-то пропустила в дискуссии, но не пойму такого серьезного обсуждения купания.
Цель матери была - утопить детей, в этой ситуации ей должно быть все равно, холодная вода или нет.
А с точки зрения детей (тем более такого возраста) нет преграды, кроме своих личных ощущений. Если на улице комфортно тепло и вода дрожи не вызывает, да и мама не запрещает - то купаться можно в любое время года. С мамой за руку - даже в проруби.
-
В сети есть фото по этому делу,в том числе и погибших детей на берегу,после того как их вытащили.Дети в характерной позе боксера,что типично для утонувших,но они полностью в одежде и даже в куртках.
Так ,что я не знаю,как они купались.Скорей всего их затащили насильно.
-
Возможно в фанту она добавила психотропных веществ, затем детей в полубессознательном состоянии занесла в воду. Действительно, когда люди ходят в куртках по улицам, купаться где-либо вряд ли придёт в голову.
-
Может, я что-то пропустила в дискуссии, но не пойму такого серьезного обсуждения купания.
Цель матери была - утопить детей, в этой ситуации ей должно быть все равно, холодная вода или нет.
А с точки зрения детей (тем более такого возраста) нет преграды, кроме своих личных ощущений. Если на улице комфортно тепло и вода дрожи не вызывает, да и мама не запрещает - то купаться можно в любое время года. С мамой за руку - даже в проруби.
Солнце, люди вокруг. Мы купались в Киеве в водоеме в новом Черниговском районе конец июля (2009 год). Это было начало августа - просто гуляющих людей - тьма. В сентябре и октябре я там же гуляла с племянниками - поверьте, если бы какая мамаша полезла в это время года в пруд - много кото отреогировал бы
Я к тому говорю, что летом может и можно под шумок опоив детей утопить, а в конце октября как-то проблематично. Хот, дуракам везет порой раз
Может, я что-то пропустила в дискуссии, но не пойму такого серьезного обсуждения купания.
Цель матери была - утопить детей, в этой ситуации ей должно быть все равно, холодная вода или нет.
А с точки зрения детей (тем более такого возраста) нет преграды, кроме своих личных ощущений. Если на улице комфортно тепло и вода дрожи не вызывает, да и мама не запрещает - то купаться можно в любое время года. С мамой за руку - даже в проруби.
Солнце, люди вокруг. Мы купались в Киеве в водоеме в новом Черниговском районе конец июля (2009 год). Это было начало августа - просто гуляющих людей - тьма. В сентябре и октябре я там же гуляла с племянниками - поверьте, если бы какая мамаша полезла в это время года в пруд - много кото отреогировал бы
Я к тому говорю, что летом может и можно под шумок опоив детей утопить, а в конце октября как-то проблематично. Хот, дуракам везет порой раз
А вы считаете купание когда мать держит за головы детей под водой, 29 октябрв пардон, забавной купальной шуткой?
Я не в обиду, просто представила это купание
-
А я думаю что Такие женщины не могут быть вменяемыми! Во первых как вменяемая мать может убить тех кого сама родила? Частички себя как бы высокопарно это ни звучало! Во вторых как вменяемая женщина может не понимать что дети отдельные личности а не вещи мужа чтобы их со зла на оного уничтожать?
вменяемость - это спообность отдавать отчет в своих действиях . А эта дама , похоже , понимала , к чему они могут привести . Впрочем , окончательные выводы сделает судебно-психиатрическая экспертиза .
Может, я что-то пропустила в дискуссии, но не пойму такого серьезного обсуждения купания.
согласна . Так она преподнесла ситуацию полиции . Что там было на самом деле мы , увы , не узнаем . Могла позвать детей поиграть возле воды , камешки побросать в воду итд. Детям такого возраста легко запудрить мозги , особенно родителями , от них же дети не ожидают ничего плохого .
Я к тому говорю, что летом может и можно под шумок опоив детей утопить, а в конце октября как-то проблематично.
В конце октября как раз менее проблематично - никого нет на берегу в будний день .
-
В конце октября как раз менее проблематично - никого нет на берегу в будний день .
Что она заметила гуляя там - основываюсь на очерке. Видимо место не самое людное в принципе. А по осени народу у воды немного, все-таки не лето. Говорит о том, что она готовилась заранее.
-
Судя по видео с места происшествия, погода там сейчас прохладная и промозглая, пасмурно. Никаких толп отдыхающих не видно, хотя ограждений нет. Место довольно дикое и уединенное. Насколько я смогла заметить, удобного спуска в воду там тоже нет.
-
Женщина могла бросить детей одного за другим подальше от берега. И все обошлось без лишнего шума.
Средний рост 4-х летнего ребенка: 98-105 см, 6-летнего ребенка 110-118 см. Насколько известно, тела нашли на глубине одного метра. В любом случае, если даже дети и встали на ноги и уперлись в дно, то у младшего дыхательные пути полностью будут закрыты водой. Рост старшего позволяет дышать, как минимум носом. Но не факт. Фактор неожиданности плюс шок от холодной воды...
Кроме того, когда человек тонет, он не кричит, как считает большинство людей.
Утопающие редко похожи на утопающих, и в своей статье в журнале On Scene, принадлежащем береговой охране, доктор Пиа подробно описывает инстинктивные реакции утопающего следующим образом:
«За исключением редких случаев, тонущие люди физиологически неспособны позвать на помощь. Дыхательная система человека рассчитана на дыхание. Речь – это ее вторичная функция. Прежде чем речь станет возможной, необходимо восстановить функцию дыхания.
- Рот тонущего человека попеременно уходит под воду и появляется над ее поверхностью. Рот тонущего человека находится над водой недостаточно долго для того, чтобы он мог выдохнуть, вдохнуть и позвать на помощь. Когда тонущий человек выныривает из воды, ему хватает времени, только чтобы быстро выдохнуть и вдохнуть, после чего он сразу же снова уходит под воду.
- Тонущие люди не могут размахивать руками, чтобы привлечь внимание. Они инстинктивно вытягивают руки в стороны в попытке оттолкнуться от воды. Такие движения позволяют им всплыть на поверхность, чтобы иметь возможность дышать.
- Из-за инстинктивных реакций тонущие люди не могут контролировать движения руками. Люди, пытающиеся удержаться на поверхности воды, физиологически не способны перестать тонуть и совершать осмысленные движение – размахивать руками, постараться приблизиться к спасателям или добраться до спасательного снаряжения.
- От начала и до конца, пока действует инстинктивная реакция, тело тонущего человека остается в вертикальном положении, без малейших признаков поддерживающих движений ногами. Если подготовленный спасатель не вытащит его из воды, тонущий человек может продержаться у поверхности от 20 до 60 секунд перед тем как полностью уйти под воду.
Это вовсе не означает, что человек, зовущий на помощь и отчаянно размахивающий руками, вас обманывает – скорее всего, это приступ паники в воде. Такой приступ далеко не всегда предшествует инстинктивной реакции утопающего и зачастую длится совсем недолго, но в отличие от настоящего утопления жертвы такой паники на воде способны помочь своим спасателям – к примеру, ухватиться за спасательный круг.
-
Район, где все произошло - довольно людный. Очень много новостроек, как построенных, так и строящихся. Поэтому слабо верится, что среди бела дня можно было кого-то просто так утопить без свидетелей. Да еще и довольно взросленьких детей, не груднички, явно же отбивались бы и кричали. Когда топили одного, другой молча стоял и ждал своей очереди?
Проходила информация, что дети попали в воду уже без сознания. Опоили чем-то? Тогда чем? И откуда такое вещество могло взяться у обычной воспитательницы детсада? Да еще и якобы неадекватной?
Но самый главный вопрос - как, блин, бывший муж мог её найти аж под Черниговом? Где Осокорки, а где Чернигов? Ей вполне логичнее было бы пойти в сторону Борисполя. Опять же нашел очень быстро. Иной раз дедушка какой-нибудь с Альцгеймером выйдет и его неделями ищут, а тут - раз и нашел.
P.S.: она не признавалась (по крайней мере пока что) в убийстве. Все, что от нее слышали: "дети пошли купаться и утонули". Место показать не смогла. Детей нашли водолазы аж на вторые сутки. Так что тут разбираться и разбираться (подозреваю, что никто не будет).
Возможно в фанту она добавила психотропных веществ, затем детей в полубессознательном состоянии занесла в воду. Действительно, когда люди ходят в куртках по улицам, купаться где-либо вряд ли придёт в голову.
Возможно, но где она могла их найти? В Украине прекурсоры - всё подряд. Шаг право, шаг влево - уголовная ответственность. Понятно, что при желании можно достать всё, что угодно. Но как-то не монтируется в эту картину работница детсада. Тем более, если что-то подсыпать с целью вырубить человека - надо знать ЧТО сыпать. А она знала? Вряд ли. А если знала, то получается, что спланировала убийство. Тогда не такая уж она и невменяемая?
-
Опоили чем-то? Тогда чем? И откуда такое вещество могло взяться у обычной воспитательницы детсада?
Ну в киевских, да и в московских (к примеру) аптеках можно много чего купить без рецепта. И профессию никто не спросит. Вариантов много и следствие думаю наверняка в курсе. В принципе в стартовом топике даже способ указан (косвенно, но похоже на то) - добавила в Фанту, которую дети видимо любили. Добавить в любимый напиток ничего не подозревающим детям - что может быть проще?
P.S.: она не признавалась (по крайней мере пока что) в убийстве. Все, что от нее слышали: "дети пошли купаться и утонули".
В стартовом топике другая инфа. Если у вас противоречащая - дайте источник.
Так что тут разбираться и разбираться (подозреваю, что никто не будет).
Ну почему же не будет, если уже разбираются? Убийство двух несовершеннолетних - тяжкое преступление практически в любой стране мира и Украина не исключение.
Возможно, но где она могла их найти? В Украине прекурсоры - всё подряд.
Я вас возможно удивлю но в реальности в простой аптеке Киева можно купить даже опиаты. Надо просто немного понимать в фармакологии и возможно химии. Но не думаю, что она заморачивалась так сильно. Не обязательно использовать психотропы. Достаточно простого снотворного в данном случае.
А если знала, то получается, что спланировала убийство.
Ну, лично я не сомневаюсь, что спланировала. И место выбрала заранее и способ.
Тогда не такая уж она и невменяемая?
А она вменяемая. Можно быть психически не вполне здоровым (что в ее случае надо еще доказать, кстати), но вменяемым. Это разные вещи. На форуме об этом неоднократно писали в разных темах - можете поискать, если интересно. Или погуглить на предмет вменяемости - что вкладывается в это понятие.
-
Я вас возможно удивлю но в реальности в простой аптеке Киева можно купить даже опиаты. Надо просто немного понимать в фармакологии и возможно химии. Но не думаю, что она заморачивалась так сильно. Не обязательно использовать психотропы. Достаточно простого снотворного в данном случае.
Я вас возможно удивлю, но у нас в Киеве без рецепта можно купить много чего: антибиотики, оральные контрацептивы - то, что должно быть по рецепту. А вот опиоиды вы точно не купите. Последний самый безобидный Солпадеин с кодеином в составе запретили продавать без рецепта еще в 2015 году. То же самое касается и клофелина. Тогда что вы имеете ввиду, какие именно психотропы?
Даже если и снотворное, то опоить детей таким образом, чтобы они своими ногами дошли до воды и тут же отключились - это как же надо расчитывать дозу? Те, кто умеет так вряд ли будут работать в детсаду на копейки.
Воторой вариант: они отключились намного раньше. Тогда получается она несла их на руках? Детям 5 и 6 лет.
Кроме того возникают сомнения насчет вышеописанной версии. Якобы завела их в воду и начала топить. То есть она сама должна промокнуть как минимум по пояс. А потом мокрая пошла в сторону Чернигова (который из Осокорков совсем не по пути). На улице было 5 градусов. Как она не окоченела?
Ну, лично я не сомневаюсь, что спланировала. И место выбрала заранее и способ.
Тогда не такая уж она и невменяемая?
Ну а лично я сомневаюсь.
А она вменяемая. Можно быть психически не вполне здоровым (что в ее случае надо еще доказать, кстати), но вменяемым. Это разные вещи. На форуме об этом неоднократно писали в разных темах - можете поискать, если интересно. Или погуглить на предмет вменяемости - что вкладывается в это понятие.
А результатов психиатрической экспертизы пока еще нет. Такие диагнозы гуглением и поиском по темах форума не ставятся.
http://www.youtube.com/watch?v=Lye_fb5no9U
Тем не менее, начальник Дарницкого управления полиции на 1:31 говорит более сдержанно. Официальных заявление о том, кто кого утопил пока не было. Громкие газетные заголовки - дело сомнительное.
-
А вот опиоиды вы точно не купите.
Можно купить (сам не покупал, но продаются), названий давать не буду, тема не об этом.
Тогда что вы имеете ввиду, какие именно психотропы?
Я не говорил про психотропы. Прочитайте пост внимательно.
Даже если и снотворное, то опоить детей таким образом, чтобы они своими ногами дошли до воды и тут же отключились - это как же надо расчитывать дозу?
А кто сказал, что они сами дошли до воды? Есть свидетели убийства?
Кроме того возникают сомнения насчет вышеописанной версии. Якобы завела их в воду и начала топить.
Сомнения есть, да.
А результатов психиатрической экспертизы пока еще нет. Такие диагнозы гуглением и поиском по темах форума не ставятся.
То есть вы хотите сказать, что в детских садах Киева работают невменяемые воспитатели? Результатов конечно нет, но они рано или поздно будут.
-
Можно купить (сам не покупал, но продаются), названий давать не буду, тема не об этом.
Конечно, продаются. Но "продаются" и "можно купить" - разные вещи. Купить могут, но не все. Надо еще и знать где. Это не парацетамол, которые любая аптека закупает мешками и точно знает, что продаст.
Я не говорил про психотропы. Прочитайте пост внимательно.
Прочитала очень внимательно. Я вас возможно удивлю но в реальности в простой аптеке Киева можно купить даже опиаты. Надо просто немного понимать в фармакологии и возможно химии. Как знание фармакологии может помочь купить препарат, продающийся по рецепту, без оного? Опиаты действительно легко купить, имея рецепт. Допустим, он у неё был. Тогда всё становится проще: доктор прописал, а она вместо себя - детей накормила. Ну а если не было? Ну тогда другими способами доставала. Лично я слабо в это верю.
В любом случае, в протоколе вскрытия должно быть отображено, были ли обнаружены какие-то вещества. И если обнаружены, то доказать, что именно она эти вещества купила или "достала".
А кто сказал, что они сами дошли до воды? Есть свидетели убийства?
Вот и я о том же.
То есть вы хотите сказать, что в детских садах Киева работают невменяемые воспитатели? Результатов конечно нет, но они рано или поздно будут.
Нет, я хочу сказать, что до оглашения результатов экспертизы, мы не можем на глаз определять её психическое состояние. Если бы это было так просто, то и следствие было бы не нужно.
-
Купить могут, но не все. Надо еще и знать где.
Интернет придуман в том числе для этого. Нет никаких проблем узнать где и купить любому.
Как знание фармакологии может помочь купить препарат продающийся по рецепту, без оного?
Я вроде ясно написал, что речь идет о препаратах, продающихся без рецепта.
Нет, я хочу сказать, что до оглашения результатов экспертизы, мы не можем на глаз определять её психическое состояние.
Никто не пытался на глаз определить ее психическое состояние. Речь вообще-то шла о вменяемости. Психическое состояние - это другой вопрос. Конечный вопрос, на который должна ответить вся эта экспертиза - была ли Бабкина вменяема на момент совершения преступления? То, что убийство совершила именно она - никто, включая саму Бабкину, не оспаривает. И погуглить я вам предлагал на тему, что именно вкладывается в понятие вменяемости.
-
на различные психологические тренинги ходила
Вот этот момент сразу вызвал нехорошие ассоциации. Все чаще выявляются случаи, когда под видом настоящих тренингов, проводимых профессиональными психологами, на самом деле действуют декструктивные сектоподобные сообщества, созданные шарлатанами-мошенниками. Достаточно набрать в поисковике "самоубийство после треннинга" и выйдут десятки ссылок на случаи деструктивного воздействия. Например, https://www.kp.ru/daily/26738.5/3766080/
-
Все чаще выявляются случаи, когда под видом настоящих тренингов, проводимых профессиональными психологами, на самом деле действуют декструктивные сектоподобные сообщества, созданные шарлатанами-мошенниками.
на самом деле, никаких сект не надо даже.
недавно в кофейне (в Киеве, кстати) стала свидетелем разговора какого-то парня с "коучем-психологом".
я так поняла, он постоянно к ней общается.
смысл был в том, что девушка не хочет общаться с парнем и посылает его.
и "психолог", мадам аферистка (оно и выглядела, как типичная толстая тетка аферистка) вместо того, чтобы сказать : "отвянь от несчастной девушки, ее уже тошнит от тебя! займись своей жизнью! нет, вы никогда не будете вместе! нет, пока ты такой мерзкий, все от тебя будут шарахаться!"
втирала парняге : " Ты не переживай! она потому и посылает, что в глубине души боится поверить в твою любовь! Это снаружи у нее иголки как ежика, а внутри мягкое брюшко! Запомни, в любви нельзя переборщить! Не обращай внимания на посылы. Доказывай ей свою любовь сильнее и она раскроется навстречу, как цветочек!"
Я уже хотела встать и сказать все, что думаю)
Но потом поняла, что вот он такой противный и липкий. И поэтому специально нашел себе такого коуча, который
укрепляет его в липкости. Он хочет быть липким. Ничего другого он слышать не захочет.
Так и здесь, ходила на курсы, чтобы сильнее прилипнуть к мужу и подстелиться под него. А за ее деньги, ей сладко
пели в уши. А мужа все больше тошнило и он ушел.
В итоге назло ему убила детей.
-
" Ты не переживай! она потому и посылает, что в глубине души боится поверить в твою любовь! Это снаружи у нее иголки как ежика, а внутри мягкое брюшко! Запомни, в любви нельзя переборщить! Не обращай внимания на посылы. Доказывай ей свою любовь сильнее и она раскроется навстречу, как цветочек!"
это кошмар, люди дорогие
А мать да наверняка с отклонениями
-
Да, признали ее официально невменяемой
https://korrespondent.net/ukraine/4048325-utopyvshuui-dvukh-detei-mat-pryznaly-nevmeniaemoi
-
а я надеюсь , чтобы ее все же признали вменяемой , и она получила заслуженное наказание
Да пожалеть человека можно. Это зависимость. От которой - при хорошем раскладе - надо лечиться. Но тут вряд ли он мог быть хорошим.
-
Да, признали ее официально невменяемой
https://korrespondent.net/ukraine/4048325-utopyvshuui-dvukh-detei-mat-pryznaly-nevmeniaemoi
погуглила ее фото ...на сумасшедшую не похожа. честно говоря не думала, что она невменяемая. думала расстройства психики имеются
-
Grcrf, а "сумасшедшие" не всегда выглядят "сумасшедшими". Как, по-Вашему, должен выглядеть человек-потенциальный убийца, например? Как говорится, на лбу не написано, способен ли человек на преступление.
Или он на фото должен выглядеть приблизительно так: оскаленные зубы, бешеные глаза, спутанные волосы? cb
-
недавно в кофейне (в Киеве, кстати) стала свидетелем разговора какого-то парня с "коучем-психологом".
я так поняла, он постоянно к ней общается.
смысл был в том, что девушка не хочет общаться с парнем и посылает его.
и "психолог", мадам аферистка (оно и выглядела, как типичная толстая тетка аферистка) вместо того, чтобы сказать : "отвянь от несчастной девушки, ее уже тошнит от тебя! займись своей жизнью! нет, вы никогда не будете вместе! нет, пока ты такой мерзкий, все от тебя будут шарахаться!"
втирала парняге : " Ты не переживай! она потому и посылает, что в глубине души боится поверить в твою любовь! Это снаружи у нее иголки как ежика, а внутри мягкое брюшко! Запомни, в любви нельзя переборщить! Не обращай внимания на посылы. Доказывай ей свою любовь сильнее и она раскроется навстречу, как цветочек!"
А вот это по-настоящему страшно. Такие аферистки могут взрастить сталкера-психопата, который потом еще натворит дел. Бррр...
(Вот тут можно почитать про крайние формы этого дела, к счастью, обошедшиеся без убийства https://batenka.ru/protection/stalking-story/)
Что Бабкина была не в себе, уже из очерка ясно. Поняла, что настал "конец света", выкинула телефон, удалила аккаунты. Этому предшествовала депрессия, а депрессии - одержимость мужем. Это все признаки серьезного расстройства, а "тренинги" добавили масла в огонь. Не факт, что она вообще помнит, что произошло. Потому и не смогла показать место преступления, не сказала про снотворное в Фанте - она могла этого вообще не помнить или конструировать события не так, как они происходили. А то, что она мокрая потом пошла по дороге и не чувствовала холода - так в психозе много чего не чувствуют (тут свежа в памяти история Урсулы и Сабины Эрикссон).
-
bogira, точно, тут шизоаффективный психоз, парафрения. Параноидная форма.
У больных возникают одни и те же ощущения о «конце света», «все умерли», «кругом мертвецы» и пр.
Иногда бывают онейроидные состояния, когда видят в близких «дьявола», «демона». :o
То же самое бывает и у наркоманов (схожие видения и бред), поэтому наркологи и психиатры в таких случаях, какой описан, должны работать рука об руку.
-
Ну что ж это такое. Ну надоели дети, отдай ты их бывшему мужу. Если и ему не нужны, то в детдом. Переворачивается внутри всё, только подумаю, как можно идти и убивать детей, фу просто. Ведь всегда есть решение. Если сама совсем ку-ку, сиди в людном месте и кричи "караул". У нас не африканская саванна - не львы набегут, а люди, скорее всего даже помогут.
-
Ну что ж это такое. Ну надоели дети, отдай ты их бывшему мужу. Если и ему не нужны, то в детдом. Переворачивается внутри всё, только подумаю, как можно идти и убивать детей, фу просто. Ведь всегда есть решение. Если сама совсем ку-ку, сиди в людном месте и кричи "караул". У нас не африканская саванна - не львы набегут, а люди, скорее всего даже помогут.
ну это у Вас в голове такие мысли, а у неё там все по другому работает.. кто знает что ей там привиделось или прислушалось.
-
Хомолка, вроде, тоже в детсад устроилась(
Мне кажется, что это типа контроля, как она мужа контролировала, если бы могла, то к нему бы устроилась на работу, но с детьми лучше, их контролирует, а бывшего мужа контролит через болезни детей.
Что-то пошло не так, муж изменил поведение или ещё, что-то случилось, что она пошла ему так больно делать.
Для неё важнее ему сделать больно, а дети, детей жалко, но их жалко в любом случае, психику она им бы изломала в любом случае.
Я даже не пытаюсь понять такие преступления, но тут очень хорошо видно, как это бывает по другому, не так.
И думаю, она не сумасшедшая, никакой психиатрии не найдут.
Всё понимала и планировала.
-
И думаю, она не сумасшедшая, никакой психиатрии не найдут.
Всё понимала и планировала.
Вменяемость и способность к планированию - совершенно разные вещи. Примеров - куча!