Автор Тема: Убийство Мередит Керчер и дело Аманды Нокс  (Прочитано 855333 раз)

Ellariya Sand и 4 Гостей просматривают эту тему.

otar442

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 84
    • Награды
Прочитал половину темы, другую - пробежал по диагонали.
Может уже кто озвучил подобную версию.

Когда-то расследовал одно необычное изнасилование.
Парнями, но по инициативе и под руководством подруги жертвы.
Это дело чем-то похожее, кмк.

Думаю, основным мотивом этого преступления был не секс или убийство, а месть и гордыня.

Что имеем?
1) труп девочки-чистюли, с синяками, порезами и следами проникновения
2) два парня-тюфяка, один - мажорчик, подсаженный на бурный секс, второй - полубомж, наркозависимый.
3) девушка Аманда, с буйным либидо и тягой к царствованию
4) дурь, множество перепутанных следов и вещей
5) бытовые конфликты между девушками, и возможно - жертвы с парнями

КМК, Аманда считала, что М. много о себе думает, должно не уважает, и пытается её строить, сильно унизила заставляя убирать ванную и т.д.
В тот роковой вечер сладкая парочка разжилась (за деньги мажорчика) несколькими дозами какой-то дури, и употребили ее.
На глаза им попался кумарной негр, без денег, явно ищущий возможности раскумариться на халяву.
Возможно начал клянчить.

В А-манды вызрел план - поставить на место М., жестоко унизив, заодно и повеселиться.
Негра забрали с собой в хостел, угостив "для храбрости", пообещав дать еще дури и, возможно секса (с пьяной подругой, или мечтающей о чернокожем и т.п.).

Скорее всего, А. хотела "ввести в состояние наркотического\алкогольного опьянения" М., и пользуясь ее бесчувственным и беспомощным состоянием, приказать негру за дозу учинить с ней разные позорные непотребства, заснять их на фото\видео мобилкой и\или фотоаппаратом, выложить на ютуб, сбросить знакомым на блютуз и т.д.
Возможно - шантажировать и унижать М., угрожая распространением этих фото
видео.

План Аманды "Б" - предусматривал, в случае отказа М. от употребления, совершить задуманное с применением насилия в виде удержания М. руками парней, при угрозах лезвием ножа у шеи М.
Возможно - предварительно насильно дать ей дозу.

Замысел бредовый, но он и созрел под действием не совсем трезвого расчета.
И в глупой голове.

В хостеле все пошло не так.
М. не только не хотела пить\употреблять, но и не испугалась ножа у горла.
Замысел вообще не предусматривал убийства, и даже порезов.
Постучавшись в комнату М., А. вошла, когда М. стала спиной к дверям, один или оба парня схватили ее сзади за руки\шею, и озвучили свои планы.
.
Нож к горлу, скорее всего, приставляла А., но М. не испугалась, и возможно обозвала ее, начала угрожать полицией, и А. ранила ее первый раз в шею, чтобы показать серьезность намерений, или возможно - первый порез произошел от рывка шеей М., или у А. рука дрогнула.

У троицы после фиксации М., и до нанесения смертельных ран, было время - кто-то (Аманда?) успел установить "подсветку для порносъемок" из своей настольной лампы возле стола.

Мередит силой поставили на колени, удерживая сзади за руки и шею, и заставляли сделать стоящему перед ней негру минет, или полизать его зад и т.д.
Аманда держала за шею одной рукой, другой пыталась снимать сцену.
Возможно, Мередит между зубов вставляли нож, чтобы она не смогла укусить насильника.
Возможно, М. была уже смертельно ранена, но троица серьезность ран не осознавала из-за наркотиков.

Негр не отрицает секс, правда утверждает добровольность.
В принципе, цитология должна была показать, какие клетки негра были обнаружены в влагалище - с члена, языка или с руки.
Допуская возможность обнаружения своего ДНК в трупе, негр придумал свою версию.
Возможно, негр даже был в презервативе, но руки совал, чтобы упростить проникновение, или - поизмываться.
Или презерватив сполз.

Лампа Аманды - была принесена ею самой для подстветки, возможно они не хотели привлекать внимание с улицы верхним светом люстры, или же им нужна была подсветка помощнее, для видео.

Кровь Аманды в ванной - она порезалась удерживая нож у горла.

Раны на шее - мало характерны, кмк, для мужской руки.
Возможно добивал - мужчина.

У негра схватило живот, возможно от дозы, возможно - он понял, что забава перешла в тяжкое преступление, и он занимается сексом уже с трупом или тяжелораненой.

Аманда решила, что все это - фигня, и ей ничего не будет, а негр, ранее привлекался, и наследил достаточно, чтобы все повесить на него одного.
Если негра и поймают - в самом крайнем случае, ему лучше признаться в единоличном убийстве, чем в групповом.

Будучи хитрой, наглой, но довольно недалекой, Аманда решила, что с легкостью проведет итальянских копов.
И убедила в этом своего недалекого тюфяка-мажора.

После этого у парочки начались довольно глупые попытки обеспечить себе алиби и замести следы.

Будучи обвиненными, каждый из троицы не хотел сознаваться в групповом преступлении.

Кратко:
Аманда хотела унизить и\или обратить в рабство свою строптивую подругу-чистюлю, при помощи видео с неприличными сценами, а сексуальное насилие - здесь только инструмент, убийство - эксцесс в результате наркотиков, тупости и глупого самомнения.
Потом - глупая инсценирока, выброс телефонов, нелепое алиби и звонки в полицию.

ПС.
Возможно, по ихним меркам - негр и не полубомж, а нормальный пацан.
Тогда, Аманда планировала шантажировать Мередит порнороликом, но только угрозой разоблачения перед ее соседом-возлюбленным Джакомо.

Возможно, как чистюля, Мередит оскорбляла пренебрежением мажорика, и особенно - негра.
Тогда у них у всех троих мог быть мотив "проучить зазнайку".

Возможно порезы у негра - из другой истории.
А возможно - его самого принуждали к сексу, тыкая ножом, за лезвие которого он схватился, защищаясь.
Возможно - негр понял, что забава зашла слишком далеко, испугался ответственности, и пытался отвести нож за лезвие от горла Мередит.

Возможно - под дозой Аманда или кто-то из ее подельников, сначала лишь "хотел напугать строптивую недотрогу", слегка "пустив ей кровь", но под кайфом не рассчитал силы, и слишком сильно и глубоко ударил в шею, пробив гортань и устроив большое кровотечение, от которого Мередит лишилась возможности кричать, начала терять сознание и перестала сопротивляться.

Но, троица, пребывая в наркотическом угаре, решила, что Мередит лишь испугалась и сомлела, не понеся серьезных ран, а потому продолжила "сексуальные действия насильственного характера", в т.ч. для удобства насильника(ов), подложила под крестец Мередит подушку.

Применение подушки может объясняться индивидуальными особенностями жертвы и насильника(ов): размеров тазов, угла расположения их половых органов и т.д.

Также, от агонии, вход во влагалище жертвы мог сжиматься от судорог, и насильник не мог ввести член (потому ему дали подушку), мог пытаться расширить вход своими пальцами (ДНК негра в трупе) и т.д.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2014, 15:43:24 от otar442 »




LVino26

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Награды
Интервью Аманды с CNN вышло в начале мая,если не видели могу ссылку дать.


otar442

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 84
    • Награды
Также, здесь (тактика защиты и показания каждого из троицы) очевидно имеют влияние особенности итальянского правосудия: под какие статьи УК Италии могут подпадать действия каждого из участников, какие варианты сочетания\поглощения составов, сколько дают за каждое из совершенных преступлений, и по их совокупности, возможна ли (и насколько выгодна для подсудимого) сделка с правосудием (рассказать всю правду о групповом изнасиловании, шантаже, эксцессе исполнителя в обмен на существенное гарантированное уменьшение строка для себя лично и т.д.)

Ну и глубину, полноту и правильность восприятия этих особенностей каждым из преступников: насколько они были откровенны со своими адвокатами (у негра - 100% бесплатный защитник), сколько - нахватались из кино или от сокамерников.

С наркоманами вообще очень тяжело работать следователям - они параноидально подозрительны, часто мнят себя прошареными, но обычно - тупы как пробки, и реальные предложения облегчить свою участь в обмен на правду и сдачу подельников (даже умеренную) - гордо отвергают, мня себя великими хитрецами, а потом кусают локти из-за лишней пятерки к строку, без которой можно было бы и обойтись, имея немного мозгов и умея немного ими работать.

Как говорят - если у тебя друг стал наркоманом - у тебя нету больше друга.


Не знаю итальянских особенностей, но у нас, судя по подобным запутанным делам при явной замаранности всех участников, им бы без затей намекнули на общее для всех трех обвинение в умышленном, по предварительному сговору группой лиц убийстве с изнасилованием, по которым им всем трем однозначно светит вышка каждому, показали бы санкции в УК, и предложили бы каждому по отдельности дать расклады на обоих других, в обмен на смягчение статей УК - признание в умышленном запланированном групповом изнасиловании\развратных действиях (или в умышленном принуждении к порносъемкам с целью шантажа), и в эксцессе исполнителя, которое выразилось в заранее незапланированном убийстве по личной инициативе одного из троих, без согласования этого момента с остальными соучастниками.

Наши преступники, при таком предложении, в 90% случаев, рассказали бы более-менее правду о событиях.
А кто бы не согласился - отгреб бы обвинение по набору из самых тяжких из возможных  в его случае статей и частей УК, а от суда - самый больший строк. За бездарное злоупотребление временем и вниманием судей.

С точными судебными экспертизами, и с оснащением криминалистов, у нас туговато.
Этот недостаток технической оснащенности, компенсируется организационными мерами.
Я не оправдываю такую политику.
Но лучше уж такое неважное и коррумпированное правосудие у нас в стране, чем такое, как сейчас в Сирии, Ливии или в Нигерии.
А стремиться, конечно же, надо к хорошему и к лучшему.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2014, 20:59:20 от otar442 »


LVino26

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Награды
Бесплатный адвокат-это еще не значит плохой адвокат.
По поводу насколько они все были откровенны с адвокатом,могу только предположить,что Аманда скорей всего была откровенна.У американцев в крови доверять адвокату больше,чем священику. Итальянцы могут немного приврать,русские,даже прожившие много лет в Америке,не все конечно, врут адвокату,как и представители других государств,в чьих странах довольно большое беззаконие.

 -"им бы без затей намекнули на общее для всех трех обвинение в заранее спланированных групповых убийстве и изнасиловании, по которым им всем трем однозначно светит вышка " - это угроза,которая даст адвокату легкий путь вывести своего подзащитного из обвиняемых в обвенители. допросы скорей всего проходят в присутствии адвоката,а если даже до того,как подозреваемый потребовал адвоката,то скорей всего дорос полностью заснят на пленку,именно из-за того,что бы их (полицейских) не обвинили потом в применении давления.


otar442

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 84
    • Награды
выходит, что мы в своей цивилизованности дошли до того, что не можем осудить преступника!

На решение этой проблемы есть диаметрально противоположный взгляд.

Могу рекомендовать почитать о "Назгуловом коммунизме" и "назгулокоммунарах":

Наказание педофилов: каждый имеет право на ношение и изготовление любого оружия, каждый сам по себе судья и палач, каждый за свои поступки отвечает своей головой - samlib.ru/k/kucher_p_a/16440825_avia.shtml

- проекты возможной Конституции Коммунаров, на основе Великой Яссы Чингизхана, Конституции РСФСР 1918г - samlib.ru/k/kucher_p_a/0013_konstitucia_kommunisma.shtml

Очень интересный дядька. Оружейный конструктор ВПК СССР.  Довольно известен в рунете.

Основная идея - общественный строй определяется материальной базой, в первую очередь - уровнем технологией.
Раньше коммунизм был невозможен, до 1960-х, пока не появились достаточные знания и технологии, позволяющие одному человеку или небольшому коллективу обеспечить себе современный уровень жизни и безопасности, без государства, без металлургических гигантов, ТЭС и прочих фабрик.
Теперь эти технологии есть, но научно-технический прогресс усиленно тормозится, население умышленно оболванивается.
Капитализм, сегодня, как и феодализм - вчера, а рабовладение - позавчера, уже пережил свое время, не отвечает существующей технологической базе и орудиям производства, но упорно цепляется за край своей исторической могилы, пытаясь остаться на поверхности, или утянуть за собой в могилу все человечество.
И либо технологии прорвутся в массы и общество совершит очередную трансформацию, пусть и кровавую, либо сегодняшняя цивилизация рухнет в очередные Темные столетия, а 99% вымрут от холода и голода.

Достаточные знания о вещах, т.н. "послезнание", позволяют очень многое.
Так, радиосвязь (приемники и передатчики), с современными знаниями, можно обеспечить не только на материалах, доступных в Древнем Риме, но даже в эпоху неолита.

Назгул (Кучер П.А.) предлагает взять за основу Яссу, по которой полмира жило больше 400 лет.
Наказания - только изгнание, дурная слава, или - смерть.
Унижающие или мучительные наказания запрещены.

Коммунары преступников не наказывают за преступление, а уничтожают, стараясь сделать это профилактически, до появления потерпевших.
Преступников убивают не только и не столько, как в наказание за конкретное преступление, а более за склонность к ним, для прекращения ущербной и вредной для общества генетической линии и для устранения дурного примера.

Концепция правосудия очень и очень не привычна для нас, но вполне может воплотиться в жизнь, на определенной местности, и на определенный период.
В истории и не такое бывало.

Действительно существовало ли подобное устройство общества в прошлом, и правильно ли в этой части Назгул понимает Яссу, вопрос остается открытым.


otar442

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 84
    • Награды
Бесплатный адвокат-это еще не значит плохой адвокат
Я такого не утверждал.

Я говорил только о возможной степени доверия к советам адвоката, и о полноте рассказа адвокату о реальных событиях, каждым из троицы, которая влияет на выработку линии защиты.
Урки бесплатным адвокатам не очень то доверяют во всех странах.
Без сомнения, Аманде и мажорику родители наняли самых лучших адвокатов.

Реальное установление истины по делу - сегодня мало кого колышет во всех странах.
Тем более - адвокатов. Им бы клиентов отмазать любым путем, получить денег, и славы - для будущих больших денег.
Прокурорам - так тем посадить бы кого, и чтобы дело по-быстрее закрылось или закончилось исполнением приговора.
Судьям - чтобы апелляция их приговор не поломала, что достигается разными путями, не обязательно прямыми.

- это угроза,которая даст адвокату легкий путь вывести своего подзащитного из обвиняемых в обвенители
- Ню-ню... я об Украине говорил, для примера.

допросы скорей всего проходят в присутствии адвоката,а если даже до того,как подозреваемый потребовал адвоката,то скорей всего дорос полностью заснят на пленку,именно из-за того,что бы их (полицейских) не обвинили потом в применении давления.
следователю надо быть полным дураком, чтобы не найти пары минут шепнуть подследственному, перед официальным допросом и перед встречей с адвокатом.
Или под запись, тонко намекнуть вопросом, следует ли понимать, что ...

Даже клиенты очень дорогих адвокатов, если они не полные дураки, понимают, что основной интерес адвоката - побольше срубить денег, из его же кармана, а потому адвокату часто выгодно затягивание процесса, и максимально тяжелое обвинение. Такова жизнь. И не только в Украине.

ПС.
Тут, я этим только хотел сказать, что мотивы разной лжи и укрывания фактов со стороны каждого подозреваемого, дальнейшие изменения показаний, могут быть не очевидными, не основываться только на фактах, скрупулезно описанных уважаемой Владой, а иметь "скрытые" крючкотворные причины, глупость, советы сокамерников, кино т.д. 

Каждый из подозреваемых, в меру своего разумения личной выгоды, искажал правду в своих рассказах своему адвокату, умалчивал, а потом, по советам адвокатов, эти истории еще больше изменялись (т.е. искажались) и в таком виде озвучивались следователям.

А получилось - почти оффтоп.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2014, 21:20:39 от otar442 »


Novelon

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 499
    • Награды
Согласна с otar442, в его версии развития событий. Думаю, примерно так все и было.


Yulia3380

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 60
    • Награды
Бесплатный адвокат-это еще не значит плохой адвокат.
По поводу насколько они все были откровенны с адвокатом,могу только предположить,что Аманда скорей всего была откровенна.У американцев в крови доверять адвокату больше,чем священику. Итальянцы могут немного приврать,русские,даже прожившие много лет в Америке,не все конечно, врут адвокату,как и представители других государств,в чьих странах довольно большое беззаконие.

Мне кажется Аманда никому правду не говорила и не скажет. Я думаю она с самого начала выбрала себе роль невинной жертвы, оболганное итальянской полицией.


otar442

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 84
    • Награды
Мне кажется Аманда никому правду не говорила и не скажет. Я думаю она с самого начала выбрала себе роль невинной жертвы, оболганное итальянской полицией.
Да, похоже она действительно патологическая лгунья, которая врет абсолютно всегда, даже на вопрос - "Который сейчас час?"

Кстати, о склонности к подобной патологической лживости среди шлюх и проституток говорят многие, кто с ними общается, даже по работе, нейтрально - охранники клубов и т.д.


Меня заинтересовал рассказ Аманды о передвижении по коридору елозя на коврике.
Похоже, она этим ковриком стирала следы на полу.
Насмотрелась СиЕсАй и понимала, что следы уборки будут заметны криминалистам, поэтому придумала себе хлипкую версию.

Следов крови в этом коридоре скорее всего не было, так как в сериалах рассказывают о их практической неучтожимости - определяются лампами и посыпкой реактивами.
Возможно, поэтому Аманда и не вытирала кровь на ручке двери Мередит, так как считала, что эксперты все равно выявят эти следы и попытку их уборки.
Возможно, кровь на ручке оставлена негром, Аманда видела это и решила, что криминалисты смогут по этому нестертому кровавому отпечатку привязать негра к убийству.


Рассказ о фене в смердящей второй ванной комнате - возможно Аманда была там, боялась, что ее свежие следы обнаружат криминалисты, и поэтому такая хлипкая отмазка.
Побрезговать маленьким кровавым следом на коврике, и не брезговать вонью? Как-то мало верится.
Возможно, Аманда там запугивала негра, сидящего на унитазе.

Странно, что так мало следов пальцев на кухне и в комнате Аманды.
Конечно, следы пальцев можно снять с более-менее гладкой поверхности, а в самых "популярных" местах, за которые все берутся - наоборот будет избыток и наслоение разных отпечатков пальцев, размазаность, что тоже мешает их установлению.
Поэтому заметных следов пальцев рук может быть и множество, но лишь единицы из них целы, полны и пригодны для уверенного сравнения.
Что здесь имели в виду криминалисты - отсутствие отпечатков, которые стерли, или непригодность большинства их для установления личности - непонятно.

Следы пальцев испаряются, но очень медленно.
Быстрее всего испаряются отпечатки детей.

Непонятно, почему не определяли ДНК-принадлежность выявленных пото-жировых отпечатков пальцев?
Может у них не было оборудования для таких анализов?

По целому стакану воды на столе в комнате Мередит, и другим признакам, думаю, что первоначально насилие к Мередит началось в другом месте - на кухне, или в комнате Аманды, вещи в которых потом тщательно протерли от пальцев, и возможно - других следов.


Думаю, основной мотив этого преступления - месть Аманды, а парни тоже участвовали, но под ее руководством.
Негр был вхож в этот дом, поэтому мог и сам прийти туда по своим делам, а мог встретиться Аманде, и прийти по ее инициативе.
Мередит могла оскорбить и парней высокомерием.
Все трое были активными участниками, действовали по предварительному первоначальному сговору, который не включал убийства.
Начать удерживать, насиловать, снимать и унижать - могли скорее не в комнате Мередит.

Скорее всего, Аманда сначала планировал ее унизить, без реального изнасилования, или совершения других тяжких преступлений, и возможно - заснять эти унижения для шантажа.
Чтобы Мередит было больно и обидно, но не было железного повода обратиться в полицию и посадить веселую троицу, чтобы возможная огласка и\или запись, Мередит была не выгодна, и она не обращалась в полицию, опасаясь огласки.

В прочем, Аманда и Ко могли и не расценивать изнасилование (проникновение, насильственный минет), как тяжкое, и опасное для них самих тюрьмой преступление, так как 90% жертв изнасилований не заявляют о нем, а 90% насильников - ранее знакомы жертве.

Скорее всего, серьезная рана в шею была нанесена спонтанно, и троица сначала не осознавала всю ее тяжесть.
Возможно, серьезной ране предшествовали порезы для запугивания.
Скорее всего все они были под дозой и плохо соображали.

Негр, орущий на ютюбе о своем вампиризме, мог упоминать раньше об этой фантазии перед Амандой.
Возможно, она после начала сексуального акта негром на Мередит, еще до порезов, решила "пошутить" и пустить кровь Мередит из шеи, для пущей забавы, заставить негра лакать эту кровь, а он испугался, начал хватать нож за лезвие, не смог закончить акт, побежал на горшок.
Мог и сам негр "поиграть в вампиров" - а раны на руке, когда пальцы соскользнули с рукояти ножа во время удара, но это кажется менее вероятным.
Тогда более понятно такое расположение ран именно на шее Мередит. Играли в вампиров.

Почему негр не побежал в ближайшую ванную?
Наверно там уже мылась от крови Аманда или ее любовник.

Рассказ Аманды об изнасиловании девушки наркоманом - скорее фантазия мести одной из ее подруг-соперниц.
Описывая, Аманда представляла жертвой не себя, а соперницу.
Хотя, возможно и фантазировала сама об этом, но разумеется без изуродований своей красоты ненаглядной.

А тут вдруг - одинокая соперница-чистюля в пустом доме, негр-наркоман по дозой, дурман в своей голове, и возможность реализовать свою давнюю сладкую фантазию ужасной мести над ненавистной соперницей, вызывающей жуткую злобу и зависть, своей чистотой и правильностью.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2014, 10:37:06 от otar442 »


Novelon

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 499
    • Награды
Меня заинтересовал рассказ Аманды о передвижении по коридору елозя на коврике.
Похоже, она этим ковриком стирала следы на полу.
Насмотрелась СиЕсАй и понимала, что следы уборки будут заметны криминалистам, поэтому придумала себе хлипкую версию.

Согласна, писала выше примерно тоже самое - странный способ передвижения до комнаты из ванны, при условии забытого полотенца, стиркой коврика было оставлено больше улик, чем окончательным замызгиванием его. А выьросить видимо, не могли уже.

Следов крови в этом коридоре скорее всего не было, так как в сериалах рассказывают о их практической неучтожимости - определяются лампами и посыпкой реактивами.
Возможно, поэтому Аманда и не вытирала кровь на ручке двери Мередит, так как считала, что эксперты все равно выявят эти следы и попытку их уборки.
Возможно, кровь на ручке оставлена негром, Аманда видела это и решила, что криминалисты смогут по этому нестертому кровавому отпечатку привязать негра к убийству.

Скорее всего - да, именно Гуэдо и оставил, так же как и фекалии - подозреваемый №1

По целому стакану воды на столе в комнате Мередит, и другим признакам, думаю, что первоначально насилие к Мередит началось в другом месте - на кухне, или в комнате Аманды, вещи в которых потом тщательно протерли от пальцев, и возможно - других следов.

Я видела на других фотографиях, что вроде как с Мередит были сняты кроме одежды еще и сапоги. Это косвенно подтверждает то, что она только зашла домой и даже не разулась...

Думаю, основной мотив этого преступления - месть Аманды, а парни тоже участвовали, но под ее руководством.
Негр был вхож в этот дом, поэтому мог и сам прийти туда по своим делам, а мог встретиться Аманде, и прийти по ее инициативе.
Мередит могла оскорбить и парней высокомерием.
Все трое были активными участниками, действовали по предварительному первоначальному сговору, который не включал убийства.
Начать удерживать, насиловать, снимать и унижать - могли скорее не в комнате Мередит.

Не зря же в кухне очень мало отпечатков...
А вообще согласна с Вами, думаю из всех нас Вы наиболее близки к истине