Криминальное чтиво
Психология преступников => Социопатия, психопатия и девиантное поведение => Тема начата: serge15 от 21 Августа 2013, 11:59:27
-
Форумчане!
Хотел бы обсудить вот какой момент:
Во многих очерках о серийниках, как на форуме, так и ракитинских, в книгах... уважаемые авторы повторяют, как аксиому, что они не прекращают убийств, остановить их может только тюрьма, болезнь, дряхлость или смерть (в т.ч. суицид).
Меня такая однозначность смущает и вот мои доводы:
1. Совершенно не ясно с чего вдруг такая аксиома появилась. Ведь у "науки", у того же Дугласа были лишь данные о пойманных серийниках. Эти действительно творили вплоть до своей поимки (или почти все). Но с десятками не пойманных он поработать не смог, т.к. не знал кто это. С ними никто не смог поработать, но это не мешает делать заявления о том, что они никогда не останавливаются.
2. В очерках, о которых я говорю, это упоминание, мол они не останавливаются, чаще всего появляется в тот момент, когда серия прерывается. Мол, т.к. они не останавливаются, то этот явно помер или уехал или сел. Т.е. в тех местах, когда казалось бы можно поставить эту аксиому под сомнение.
3. Человек, пожалуй, обладает наибольшим самоконтролем из всех известных организмов. Серийников часто сравнивают с наркоманами: "как наркоман не может слезть с иглы, так и серийник никогда не сможет бросить убивать". Да, но миру известны десятки тысяч завязавших и ресоциализировавшихся наркоманов. Да, при десятках миллионов подохших, но такое случается. Человек, принявший решение взять себя в руки может себя в руки взять, а может уступить своим слабостям, как и делает подавляющее большинство.
4. А разве не прервал серию зеленый убийца? Разве тот самый БТК не прервал серию, найдя выход своему напряжению в переписке с полицией? А не то же самое сделал Z? Мы видим, что многие серийники делают в своих сериях "перерыва" не характерной для них длительности. Не свидетельство ли это борьбы с собой, которую кто-то из них проигрывает, а кто-то выигрывает?
-
Разумеется, в жизни не бывает ничего стопроцентного. Даже белый цвет может быть белоснежным и молочно-белым. Но есть такое понятие как статистика и математический анализ. Если, к примеру, на большинство людей димедрол действует как снотворное, а бриллиантовый зеленый убивает бактерии в ране, то их соответственно и называют снотворным и антисептиком. При этом, димедрол на некоторых людей вообще не действует, а "зеленка" убивает далеко не все бактерии. От этого эти препараты не перестают быть тем, чем есть. Ибо существует такое понятие как "в большинстве случаев".
Так и с невозможностью у серийников остановиться. Всех их обследовать и изучить невозможно в силу обстоятельств, упомянутых Вами. Но у подавляющего большинства тех, кого психиатры смогли изучить, наблюдалась "наркотическая зависимость" от убийств и сами маньяки неоднократно заявляли, что не остановились бы самостоятельно ни за что.
Разумеется, есть и исключения. Наблюдаются у них и долгие перерывы. Но во время этих перерывов маньяки сами рассказывают - они компенсируют это чем-то другим: поджогами, убийствами животных, физическими и сексуальными издевательствами над супругами и партнерами, аферизмом и кражами. А часто они годами могут взирать, к примеру на собранные фетиши или фото с места преступления и удовлетворяться этим.
Конечно, психику социопатов специалисты пока еще только учатся понимать. Но они однозначно знают больше нас с Вами. Мы о них только читаем, они с маньяками общаются лично, и не с одним. Лично я склонна доверять мнению таких людей. Они наделены знаниями, а главное - опытом.
-
Влада,
я считаю Ваш ответ не противоречащим моему предположению.
Хочу отдельно заметить про специалистов.
1. Именно у специалистов я не видел таких однозначных заявлений.
2. Я думаю, наши знания о человеческой психики находятся примерно на том же уровне, на каком находилась анатомия в средние века. Вспомните, например, что называли в Англией "женской истерией" и как от неё лечили всего-то 120 лет назад. Мы еще только начали накапливать знания (мы - это человечество :))
Отдельно хотел бы сказать про статистику.
Расскажу известную и немного уже искажённую историю.
Когда тысячи бомберов каждый день и ночь совершали налёты на Германию, собрали группу военных специалистов и группу учёных с задачей: анализировать повреждения самолётов и вырабатывать рекомендации для снижения потерь.
Группа военных считала пробоины на возвратившихся на аэродромы самолётах и давала рекомендации усилить броню там, где было наибольшее количество пробоин.
Учёные посмотрели на это и сказали:
увеличивать защиту надо не там, где много пробоин, а там, где нет ни одной. потому что, самолёты, получившие туда даже одно попадание, не вернулись на базу.
Так и у нас есть данные только на попавшихся и мы ещё не можем признаться, что ничего не знаем и не рассчитываем на самых успешных.
-
Предположим, Вы правы, от чего отталкиваться тогда в понимании психологии социопатов? О которых между прочим есть множество инфы. Просто сказать, что нет вообще никакой закономерности? Между тем существует такое понятие как профилирование. И известных профилеров приглашают во все страны мира и часто они помогают в расследованиях. Но если рассуждать как Вы, то тогда и они занимаются глупостями. Ибо свои знания получили именно из выведения подобных закономерностей и именно таким способом.
-
Думаю истина находится где-то посередине.
1. Совершенно не ясно с чего вдруг такая аксиома появилась. Ведь у "науки", у того же Дугласа были лишь данные о пойманных серийниках. Эти действительно творили вплоть до своей поимки (или почти все). Но с десятками не пойманных он поработать не смог, т.к. не знал кто это. С ними никто не смог поработать, но это не мешает делать заявления о том, что они никогда не останавливаются.
Серийников поймано много, и Дуглас конечно делал выводы на основе этого. Мало того - их продолжают ловить довольно-таки регулярно и эта идея постоянно находит подтверждение. Ловят ведь не только серийников на "серии" так сказать, но и серийников со стажем и перерывами - и большинство из них говорят, что останавливаться были не намерены. С другой стороны - не пойманные серийники могут делать такие перерывы, что конечно затрудняет их поимку.Но все ли они так делают?
2. В очерках, о которых я говорю, это упоминание, мол они не останавливаются, чаще всего появляется в тот момент, когда серия прерывается. Мол, т.к. они не останавливаются, то этот явно помер или уехал или сел. Т.е. в тех местах, когда казалось бы можно поставить эту аксиому под сомнение.
Что характерно это часто бывает правдой - особенно в случаях переехал или сел. Потом тому находятся подтверждения. По поводу умер - часто нельзя доказать по понятным причинам.
Да, но миру известны десятки тысяч завязавших и ресоциализировавшихся наркоманов. Да, при десятках миллионов подохших, но такое случается. Человек, принявший решение взять себя в руки может себя в руки взять, а может уступить своим слабостям, как и делает подавляющее большинство.
Процент ресоциализировавшихся наркоманов - порядка 5-7. Если брать вашу аналогию, то возможно среди серийников дело обстоит также. Что, однако, не отменяет того момента, что большинство из них действуют в этом паттерне. Так никто и никогда не утверждал, что они все 100% этому подвержены.
4. А разве не прервал серию зеленый убийца? Разве тот самый БТК не прервал серию, найдя выход своему напряжению в переписке с полицией? А не то же самое сделал Z? Мы видим, что многие серийники делают в своих сериях "перерыва" не характерной для них длительности. Не свидетельство ли это борьбы с собой, которую кто-то из них проигрывает, а кто-то выигрывает?
Примеры не самые удачные на мой взгляд. Риджуэй сетовал на то, что "заржавел" и уже не мог уверенно убивать. Хотя на самом деле он продолжал, но с бОльшими перерывами. БТК серию прервал также состарившись, плюс, как ни парадоксально это звучит - он растил детей и у него было мало времени и совсем не было возможностей убивать втайне от жены. А своей мимикрии он уделял очень большое внимание. И он, когда начал заново общение с полицией говорил, что жертвы подобранные у него есть, но он "стал уже немолод и надо быть особенно осторожным". Никто из них никакой борьбы с собой не вел. Они тупо состарились и потеряли уверенность. А за решетку не собирались при этом.
-
Но если рассуждать как Вы, то тогда и они занимаются глупостями. Ибо свои знания получили именно из выведения подобных закономерностей и именно таким способом.
я не понял Вашей логики.
Наука когда-то была карпускулярно-ориентированной, но работы физиков того периода совсем не глупость, а развитие. Это очевидно даже при ретроспективном взгляде. Также я предполагаю, что многое ещё неизвестно и много ещё заблуждений.
Процент ресоциализировавшихся наркоманов - порядка 5-7. Если брать вашу аналогию, то возможно среди серийников дело обстоит также. Что, однако, не отменяет того момента, что большинство из них действуют в этом паттерне. Так никто и никогда не утверждал, что они все 100% этому подвержены.
... Никто из них никакой борьбы с собой не вел. Они тупо состарились и потеряли уверенность. А за решетку не собирались при этом.
Да, не думаю, что больше.
А тот кто вёл с собой борьбу всерьёз - тот победил и мимикрировал либо переродился. Содержит магазин комиксов или лечит домашних животных и ни журналистов ни профилёров не заинтересовал.
потом, представьте, что такой индивид с остановкой в социальном развитии вдруг вызывает сам или получает извне толчёк к продолжению этого развития. Он взрослеет, появляются иные интересы, мир меняется, его мысли меняются, меняется и поведение.
А в целом, я согласен просто с тем, что "не 100%".
-
Простите, выражу свое мнение и может быть оно будет звучать даже немножко резко. Ничего личного, просто дискуссия. Поэтому заранее сорри.
Ошибка Ваша и многих людей в том, что вы считаете социопатов просто плохими или плохо воспитанными людьми. Отсюда у Вас и звучит, что они якобы могут исправиться. ОНИ НЕ МОГУТ ИСПРАВИТЬСЯ. Это не дефект воспитания, не дефект морали. Почитайте что такое социопатия. Почитайте мнения ИМЕННО психиатров, а не журнальные статейки. Вы поймете, что все специалисты, изучающие их приходят к выводу: у них существует недоразвитость некоторых функций мозга. Причину только этого найти не могут. И пока это не поймут, таким людям помочь невозможно и исправиться они не могут. Вот в чем состоит проблема
-
Если они не могут исправится, то может к ним и стоит подходить как к неизлечимо больным? Стоит ли тратить на них силы, когда есть другие неизлечимые до конца болезни?
-
Можно мои 5 копеек вставить?
Дилетантские чисто :)
Помните про эксперимент с крысами, которым вживляли электрод в отдел мозга, отвечающий за удовольствия?
Серийники тем и отличаются от прочих убийц, что получают удовольствие от убийства. Удовольствие, не сравнимое ни с чем, даже с сексуальной разрядкой (тем более, что многие серийники - люди слабой половой конституции, а у ножа и молотка, как известно, проблем с эрекцией не возникает).
Кроме того (всепоминая того же Дугласа) они самосовершенствуются. Зачем им, скажите на милость, останавливаться? Совести у них не густо, удача (то, что полиции не удается их обнаружить) их окрыляет и вдохновляет, удовольствие не ослабевает. Про примитивность мышления большинства серийных убийц мы говорили в другой ветке, где обсуждали "Молчание ягнят".
Ну и посудите логически, зачем им останавливаться?
-
Простите, выражу свое мнение и может быть оно будет звучать даже немножко резко. Ничего личного, просто дискуссия. Поэтому заранее сорри.
Ошибка Ваша и многих людей в том, что вы считаете социопатов просто плохими или плохо воспитанными людьми. Отсюда у Вас и звучит, что они якобы могут исправиться. ОНИ НЕ МОГУТ ИСПРАВИТЬСЯ. Это не дефект воспитания, не дефект морали. Почитайте что такое социопатия. Почитайте мнения ИМЕННО психиатров, а не журнальные статейки. Вы поймете, что все специалисты, изучающие их приходят к выводу: у них существует недоразвитость некоторых функций мозга. Причину только этого найти не могут. И пока это не поймут, таким людям помочь невозможно и исправиться они не могут. Вот в чем состоит проблема
Влада, я не пытался себя позиционировать экспертом, поэтому Вы по прежнему очень далеки от того, чтобы задеть меня за живое :)
Я не эксперт и поэтому пытаюсь понять ВСЁ о чем мы тут говорим через личный опыт. И мне кажется, что я примерно понимаю на что похоже то напряжение, зуд, которое подводит к убийству и какая депрессия, гадливость, упадок, накрывают после. И мне кажется, что есть в жизни моменты, когда человек "выныривает" и глотает свежий воздух, когда он близок к адекватности, а значит способен на изменения.
Опять же, это мне кажется.
Но ведь
Если они не могут исправится, то может к ним и стоит подходить как к неизлечимо больным? Стоит ли тратить на них силы, когда есть другие неизлечимые до конца болезни?
А их в массе признают ответственными за содеянное. Значит юстиция, при консультации науки, признает за ними свободу воли.
Опять же моё мнение, люди могут победить даже инстинкт самосохранения, человек наделен гигантским самоконтролем. И держать себя в руках при такой "болезни" (я ковычки употребил потому что это болезнь в той же степени, что и наркомания, например) человек способен, но только при желании.
Не согласны?
Серийники тем и отличаются от прочих убийц, что получают удовольствие от убийства. Удовольствие, не сравнимое ни с чем, даже с сексуальной разрядкой (тем более, что многие серийники - люди слабой половой конституции, а у ножа и молотка, как известно, проблем с эрекцией не возникает).
...
Ну и посудите логически, зачем им останавливаться?
Я бы не называл снятие напряжения удовольствием (хотя они это так называют часто). Это зависимость, зависимость тягостная и унизительная, опасная. Здоровый человек-то точно попытался бы от этой зависимости избавиться.
А вот ещё довод. В большинстве своем серийники люди с очень посредственным образованием. Если у кого-то (у одного из пары десятков) за спиной университет, то аналог нашего заочного заборостроительного. Возможны 2 объяснения:
1. Болезнь сильно угнетает мыслительные функции
2. что мне кажется более реальным, человек с достаточно широким кругозором, развитый интеллектуально и эмоционально найдёт 100500 способов стравливать это напряжение другими методами или как-то жить с ним у употреблять на пользу.
-
Я бы не называл снятие напряжения удовольствием (хотя они это так называют часто). Это зависимость, зависимость тягостная и унизительная, опасная. Здоровый человек-то точно попытался бы от этой зависимости избавиться.
Ну вы-то - здоровый человек!
Проведу аналогию (сомнительную, но всё же имеющую место быть): курящие и некурящие. Я не курила никогда. Не то, чтобы вообще не взяла в рот ни одной сигареты за всю свою жизнь. Но это не стало ни привычкой, ни потребностью. Так вот я воспринимаю курение как зависимость, тягостную и унизительную, опасную. И считаю, что здоровый человек-то точно попытался бы от этой зависимости избавиться. Однако курящие говорят о своей привычке как о чем-то, доставляющем удовольствие. И избавиться не спешат. Хотя многие понимают, что это - нехорошо. Мы - курящие и не курящие - друг друга не понимаем. А вы хотите понять серийного убийцу.
При том: курение у нас преступлением не считается, а излечиться от него проще, чем найти врача-психиатра, который не грохнется в обморок и не бросится названивать в полицию после признания пациента в том, что тот - серийный убийца.
Это, конечно, только аналогии. Но вдумайтесь в них.
-
Хороший серийник может быть только мёртвым 8)
И неча гуманисткие сопли разводить :D
-
Очень удачный пример про курящих-некурящих. Многие курящие не понимают, что курение - это плохо, вопят, что ущемляют их права, когда просят не курить в помещении или рядом с некурящими. Ну, или напрашивается аналогия... ну ладно, не буду про геев, но когда по улицам шеренгами ходят существа в костюмах ган... презервативов, зелёных, с шапочками, и других, не менее политкорректных костюмах, и дети шарахаются от них, .... ну ладно, тема не об этом, сорри.
-
Вы по прежнему очень далеки от того, чтобы задеть меня за живое
Да Боже ж мой, как говорят в Одессе -я и не пыталась :).
И мне кажется, что я примерно понимаю на что похоже то напряжение, зуд, которое подводит к убийству и какая депрессия, гадливость, упадок, накрывают после.
Простите, но это невозможно понимать. Иначе тогда Вы должны понимать, к примеру,что такое испытывать сексуальное возбуждение от вида человека, которого Вы душите, или испытывать радость и удовольствие от созерцания распотрошенного Вами тела. Дело в том, что именно аналогия с наркоманом применительно с социопату неверна. Да,у них есть зависимость, но это зависимость иного рода - от эмоций, которые они испытывают во время убийства, а не воздействия химического препараты на рецепторы. Эта зависимость природная, данная от рождения, а не приобретенная. Отбросьте аналогии с наркоманом и попробуйте понять сумасшедшего. Может сумасшедший исправить свое сумашествие, может из него выныривать силой воли, заставлять себя не быть сумасшедшим?
В большинстве своем серийники люди с очень посредственным образованием. Если у кого-то (у одного из пары десятков) за спиной университет, то аналог нашего заочного заборостроительного. Возможны 2 объяснения:
1. Болезнь сильно угнетает мыслительные функции
2. что мне кажется более реальным, человек с достаточно широким кругозором, развитый интеллектуально и эмоционально найдёт 100500 способов стравливать это напряжение другими методами или как-то жить с ним у употреблять на пользу.
Да, большинство из них не могут учиться-это один из основных признаков социопатии. Но не потому, что у них угнетены мыслительные функции. Напротив, у большинства из них очень высокий уровень IQ и они прилично быстро соображают. Им не хватает мотивации учиться и им всегда скучно, ибо они не могут испытывать эмоций, свойственных нормальному человеку - радости от достижений, стремлению к какой-то конкретной цели. Отсюда, они НЕ развиты интеллектуально, НЕ имеют широкого кругозора. Наоборот, они зациклены, а главное убеждены и так в своем превосходстве.
-
Если они не могут исправится, то может к ним и стоит подходить как к неизлечимо больным?
А их в массе признают ответственными за содеянное. Значит юстиция, при консультации науки, признает за ними свободу воли.
Опять же моё мнение, люди могут победить даже инстинкт самосохранения, человек наделен гигантским самоконтролем. И держать себя в руках при такой "болезни" (я ковычки употребил потому что это болезнь в той же степени, что и наркомания, например) человек способен, но только при желании.
Не согласны?
Раз их признают ответственными, то и хорошо. Нужно, чтобы это являлось правилом-отвечать за свои поступки, не прикрываясь какими-либо причинами. А то полежит такой человек в клинике, а потом раз-два...и на поправку пошёл, и уже на воле, вылеченный якобы. Потому что, жалости заслуживают только жертвы преступлений. Вот такой подход...
Хороший серийник может быть только мёртвым 8)
И неча гуманисткие сопли разводить :D
...как-то более наверное способствует процветанию справедливости. Давайте думать о людях со здоровой психикой. А эти уже потеряны для общества.
-
Нет ни какой зависимости , есть потребность в убийстве , пример про курение не верный , потому что курящий не может признаться что он зависим , он себя оправдывает тем ,что получает удовольствие от курения и не может бросит потому что зависим. В убийствах нет зависимости ни какой , есть острая необходимость , которая обуславливается множеством факторов.
-
Это на самом деле очень любопытная тема!
Для меня тут вот что любопытно - сидящие в тюрьмах серийные убийцы не пытаются, как правило, нападать на других заключенных или охрану. Они там себя примерно ведут. Даже уже такой стериотип сложился, что маньяки примерные заключенные.
Ну, в книгах (художественных в основном) это объясняют тем, что в тюрьме у них нет раздражающих факторов, нет женщин - которые были их жертвами. Но меня тут смущал всегда тот факт, что не все серийные убийцы убивали женщин! Или детей. Не у всех была какая-то сексуальная подоплека в действиях в принципе. А многие вообще дестроеры (хотя эти реже попадаются) - им все равно кого убивать. Но нет! В тюрьме они успокаиваются.
Интересный момент, правда!
Кроме того, чтобы определить, могут они сами остановиться "одуматься" или "исправиться" нам нужно найти как можно больше таких примеров. Кто остановился? Почему?
У нас в начале темы была пара примеров, но вскользь. А это ведь главное.
-
Они там себя примерно ведут.
Я позволю себе высказать свою версию - не факт, что верную.
Социопат-серийник - он же не сумасшедший, как правило. Он вменяемый (будь он невменяем - его бы в психушке держали, логично?). Вот и цитатка из Дж. Дугласа нашлась: "Психопатия (и её разновидность - социопатия) является не болезнью психики, а дефектом поведения. " Социопат понимает, что попасться на убийстве в тюрьме - это как 2 пальца об асфальт, плёвое дело. А попадаться он не хочет, обычно. Даже если хочет славы.
Кстати, в жизни монгие серийники - они тоже "паиньки", зачастую с семьями, с детьми. Мимикрия своего рода. Вот он и мимикрирует. В надежде на досрочное освобождение.
Есть еще фактор, который, как мне кажется, имеет значение: ритуал, в смысле - почерк убийцы. У Дж. Дугласа это описывается подробно, я обойдусь маленькой цитаткой:
"Модус операнди — то, что преступник делает, чтобы совершить преступление, а «почерк» — в некотором смысле причина такого поступка, то, что удовлетворяет его эмоционально. Иногда грань между Модус операнди и «почерком» едва заметна — в зависимости от причины, по которой совершено преступление. «Почерк» — гораздо более основательное свидетельство поведения серийного преступника, чем Модус операнди. "
Зачастую в ограниченных тюремных условиях о соблюдении ритуала - почерка - приходится только мечтать. А если нельзя насладиться - то можно и потерпеть. Я полагаю.
-
Нет ни какой зависимости , есть потребность в убийстве , пример про курение не верный , потому что курящий не может признаться что он зависим , он себя оправдывает тем ,что получает удовольствие от курения и не может бросит потому что зависим. В убийствах нет зависимости ни какой , есть острая необходимость , которая обуславливается множеством факторов.
Это кто вам такую глупость сказал?) Я вот курю. Я могу бросить.. Теоретически. Но глядя на размер пенсии в моей нынешней стране проживания - я не очень хочу до неё дожить. Мне приятно курить, это сокращает мою жизнь. Меня устраивает обмен. Всё просто.
Это на самом деле очень любопытная тема!
Для меня тут вот что любопытно - сидящие в тюрьмах серийные убийцы не пытаются, как правило, нападать на других заключенных или охрану. Они там себя примерно ведут. Даже уже такой стериотип сложился, что маньяки примерные заключенные.
Эм.. В Штатах заключённые боятся их. Боятся очень сильно. Потому что не могут понять. Ну и да - они сидят в одиночках. Прогулки только общие. И к ним там никто не подходит. А не нападают сами они потому что боятся, трясутся просто от страха потерять свою жизнь. А ведь охранник может и пальнуть) Ну и потому что нет социума вокруг них. Нет общения. Всё общение - с тюремщиками. На них нападёшь - сдохнешь. Ониж не сумасшедшие.
-
Но глядя на размер пенсии в моей нынешней стране проживания - я не очень хочу до неё дожить.
А зачем вообще надеяться на пенсию? Надо думать как самому заработать на спокойную старость.
-
Эм.. В Штатах заключённые боятся их. Боятся очень сильно. Потому что не могут понять. Ну и да - они сидят в одиночках
Некоторые из серийников попадали в тюрьму совсем по другим делам и не сидели в одиночной камере,но тем не менее в основном вели себя положительно и даже выходили раньше срока за хорошее поведение.
-
Я бы скорей серийников сравнила не с курильщиками и наркоманами,а с педофилами и насильниками . Это тоже отклонение от нормы и как показывает практика они никогда не останавливаются,какое то время могут себя контролировать,а потом все равно срываются.
-
Некоторые из серийников попадали в тюрьму совсем по другим делам и не сидели в одиночной камере,но тем не менее в основном вели себя положительно и даже выходили раньше срока за хорошее поведение.
Ну так это же таже мимикрия. Им было что скрывать и нужна была маска. Не вижу противоречия.
-
Могут! Типы вроде зодиака могут компенсироваться письмами, допускаю, что сами убийства и не были его основной целью, так же как и у бтк. Непосредственно сексуальные убийцы могут перебеситься если их лет за 10 не поймают - спало либидо, прошел "трудный возраст" и усе...даже если фи3ически все еще ничего.
-
Если они не могут исправится, то может к ним и стоит подходить как к неизлечимо больным? Стоит ли тратить на них силы, когда есть другие неизлечимые до конца болезни?
Что-то я не пойму, для социопатов обязательное условие "наркотическая зависимость от убийств и насилия"? У вас в статье о социопатов ничего подобного не говорится, описывается лишь то, что у них ограниченное число испытываемых эмоций, или присутствие извращенных эмоций?
-
У вас в статье о социопатов ничего подобного не говорится, описывается лишь то, что у них ограниченное число испытываемых эмоций, или присутствие извращенных эмоций?
Ничего не говорится. Потому что статья о социопатах. А этот топик - о серийных убийцах. Серийные убийцы - часто социопаты, но социопаты не так часто становятся серийными убийцами. Многие из них так или иначе интегрируются в общество.
-
Ничего не говорится. Потому что статья о социопатах. А этот топик - о серийных убийцах. Серийные убийцы - часто социопаты, но социопаты не так часто становятся серийными убийцами. Многие из них так или иначе интегрируются в общество.
А вы уверенны, что социопаты адаптируются? Попробуйте как-нибудь ради эксперимента быть равнодушным в каком-нибудь коллективе (и имитация эмоций в 70% не проходит - фальшь раскусывают), для людей ресурс это эмоции, ради чужого одобрения или доброжелательности или шуток, они готовы вам безвозмездно помогать, делиться секретами и т.д., но стоит не ответить на чью-то искреннюю улыбку или попытки понравится, в лучшем случае вас будут сторониться, игнорировать и утаивать какую-либо информацию, лишь бы не контактировать с вами, а в худшем случае вас запишут во враги народа. Иногда могут начать провоцировать на эмоции грубым поведением, просто ради того, чтоб узнать, что вы за фрукт. Мне кажется лучший вариант попытаться развивать правое полушарие ответственное за эмоции... конечно это чисто мое мнение относительно социопатов, основанное на личных наблюдениях, которые не имеют извращенных эмоций, которые могли бы порождать различного рода мании.
-
Ничего не говорится. Потому что статья о социопатах. А этот топик - о серийных убийцах. Серийные убийцы - часто социопаты, но социопаты не так часто становятся серийными убийцами. Многие из них так или иначе интегрируются в общество.
А вы уверенны, что социопаты адаптируются? Попробуйте как-нибудь ради эксперимента быть равнодушным в каком-нибудь коллективе (и имитация эмоций в 70% не проходит - фальшь раскусывают), для людей ресурс это эмоции, ради чужого одобрения или доброжелательности или шуток, они готовы вам безвозмездно помогать, делиться секретами и т.д., но стоит не ответить на чью-то искреннюю улыбку или попытки понравится, в лучшем случае вас будут сторониться, игнорировать и утаивать какую-либо информацию, лишь бы не контактировать с вами, а в худшем случае вас запишут во враги народа. Иногда могут начать провоцировать на эмоции грубым поведением, просто ради того, чтоб узнать, что вы за фрукт. Мне кажется лучший вариант попытаться развивать правое полушарие ответственное за эмоции... конечно это чисто мое мнение относительно социопатов, основанное на личных наблюдениях, которые не имеют извращенных эмоций, которые могли бы порождать различного рода мании.
А Вы уверены, что знаете хоть одну историю о маньяке? Вы может прочтите хоть что-то на эту тему, а потом спорьте. Маньяков десятилетиями вычисляют, потому что они идеально мимикрируют в обществе.
-
Не знаю, как обстоят дела с "остановиться самостоятельно", но с помощью хорошего психиатра остановиться можно (по крайней мере довольно надолго), только вот желание убивать уже не проходит насовсем, и всё равно присутствует, его и приходится глушить с помощью специалиста. Это из личного опыта, если что...
А что до мимикрии, так это совершенно несложно, достаточно наблюдать за нормальными людьми, изучать их эмоции (в идеале ещё и самостоятельно репетировать) и выдавать ожидаемые реакции... и всё, для окружающих вы няшечка и самый лучший друг (другая проблема, что они при этом будут об вас дружить, что сильно надоедает)... А уж если найдётся такой извращенец, который полюбит социопата, так это вообще весело.
-
ну вот вам нужно есть. каждый день.
вы,конечно,можете делать вынужденные перерывы.
или жевать ночью под одеялом,пока никто не видит.
но не остановитесь)
-
Думаю, серийным убийцей становится тот кому уже не чего терять. В противном случае в этом нет смысла.
Соответственно, остановится если вдруг у него появится то что можно потерять в итоге своего занятия. Правда, будет трудно.
-
Думаю, серийным убийцей становится тот кому уже не чего терять.
Совершенно нет. Многим есть, что терять со всех точек зрения. Это вообще никак не связано - почитайте истории серийных убийц здесь или на других сайтах. Тот же БТК, например.
В противном случае в этом нет смысла.
С точки зрения общечеловеческой логики - нет. Поэтому-то их так тяжело и ловят - нет видимого мотива. Но у серийников логика совершенно другая - они социопаты, понимаете? Реже - психопаты. По их извращенной логике смысл есть, он состоит в удовольствии, которое они от этого получают.
-
Соответственно, остановится если вдруг у него появится то что можно потерять в итоге своего занятия.
У некоторых серийников можно проследить зависимость между наличием сексуального партнёра и активностью. То есть, есть партнёр - наблюдается пауза в убийствах. ЕМНИП, такое было в случае с Айваном Милатом, австралийским "охотником на туристов". Однако это не закономерность, отнюдь не у всех серийников так. И это не имеет никакого отношения к "есть что терять", скорее серийники получают возможность удовлетворять свои "потребности" (садистские, жажду контроля, вот это всё) без охоты на посторонних людей.
-
Не останавливаются они никогда! Таких только в тюрьму, чтобы гнили там, а лучше сразу убивать
-
Соответственно, остановится если вдруг у него появится то что можно потерять в итоге своего занятия.
У некоторых серийников можно проследить зависимость между наличием сексуального партнёра и активностью. То есть, есть партнёр - наблюдается пауза в убийствах. ЕМНИП, такое было в случае с Айваном Милатом, австралийским "охотником на туристов". Однако это не закономерность, отнюдь не у всех серийников так. И это не имеет никакого отношения к "есть что терять", скорее серийники получают возможность удовлетворять свои "потребности" (садистские, жажду контроля, вот это всё) без охоты на посторонних людей.
Думаю, в современном мире с его разнообразием сферы услуг, либеральными требованиями к морали и доступностью любой инфромации можно удовлетворять любые сексуальные потребности за исключением крайне безумных.
Были бы деньги и свободное время и чуток предприимчивости и воображения - как говориться.
И не потому ли большинство выявленных маньяков это неудачники, весьма серые и унылые?
Потому что богемные и состоятельные каннибаллы, педофилы и садисты не бегают по подворотням с кухонными ножами в надежде принудить бомжиху к оральному сексу или отловить беспризорника.
Они реализуют свои фантазии в безопасных и комфортных условиях загородных клубов, за бутылочкой кьянти и правильным стейком...
А от преследований их защитит опытный адвокат, коррупционная система и грамотно составленный контракт.
Между этими двумя состояниями, безусловно есть промежуточные варианты...Но сдаётся мне, чем тупее, беднее и малообразованнее маньяк, чем он изолированнее от общества - тем примитивнее его действия и тем вернее он попадётся.
-
Может сумасшедший исправить свое сумашествие, может из него выныривать силой воли, заставлять себя не быть сумасшедшим?
Да, конечно, - ремиссией это называется. И местами - устойчивой. (случай, Арнхильд например)
-
Не останавливаются они никогда! Таких только в тюрьму, чтобы гнили там, а лучше сразу убивать
Интересно, как они сами не выпиливаются? Вот с наркоманом героиновым понятно - сдохнет рано или поздно, скорее рано, конечно, если не приложит усилий соскочить и держаться. А тут целая компания десятилетиями каннибализмом промышляют, трупы выкапывают, манипулируют с ними, домой их приносят, проституток и гомо насилуют и расчленяют - и никаких блин микробов, заразы, они ж и сами повреждаются, да еще некоторые и с близкими контакт имеют... И так десятки лет
-
Про некрофилов особо не знаю. Их не так много в пределах популяции же? А всякие гомо могут и предохраняться, или сами не знать, что больны, многие болезни бессимптомно протекают.