Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[LetitbeFasiony]

а у вас какая версия? тоже похищение?

Да, я уже писала.  И, по-моему, похищение было подготовленное, заранее был изучен распорядок дня семьи, при котором определенный промежуток времени дети оставались без присмотра родителей. При этом, на территории отеля отсутствовали камеры наблюдения и охрана.  Для похищения ребенка, весьма, благоприятные условия, тем более,  2 часа езды на машине - и вот  ты уже  в  Испании, когда еще даже масштабные поиски не успели начаться.  Мы же не знаем, насколько  развита сеть организаций, занимающихся сексуальной эксплуатацией детей, боюсь, девочка стала жертвой одной из них.

Мы не знаем ничего и о существовании подобной сети) А почему именно Мадлен?

Какая-то получается сплошная халатность полиции и одни ошибки) Собаки ошибочно учуяли запах, ошибочно нашли ДНК девочки, кровь в номере от носового кровотечения. Полиция плохо искала, неизвестный преступник остался никем не замечен...
Для меня слишком много случайностей и совпадений. У меня уже давно сложилось свое мнение по этому делу, было интересно почитать и ваши размышления, но я не сторонник искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет 

[Людмила777]

Мы не знаем ничего и о существовании подобной сети

Мы знаем о существовании детской порнографии.

А почему именно Мадлен?

На этот вопрос затрудняюсь ответить. На фото очаровательная малышка, но для меня все дети очаровательны. А чем руководствовался преступник - кто знает.

Собаки ошибочно учуяли запах

Через три месяца? Тогда респект собакам.

ошибочно нашли ДНК девочки

ДНК,которое не совпало полностью, нашли в машине, арендованной через три недели после её пропажи. Где могло находиться тело столько времени?

Полиция плохо искала, неизвестный преступник остался никем не замечен...

А разве кем-то были замечены  родители (или один из них), выносящие тело девочки?

У меня уже давно сложилось свое мнение по этому делу, было интересно почитать и ваши размышления,

Я их изложила.

[Милана Доиль]

Более склоняюсь к версии, о непреднамеренном убийстве ребенка и дальнейшем сокрытии тела.
Если рассматривать версии о похищении, то, как мне кажется, версия о похищении с целью дальнейшего воспитания или передачу на воспитание, не совсем убедительна.
В 4 года ребенок уже хорошо знает и помнит своих родителей, может поведать о себе какую-либо информацию. Логичней похитить одного из близнецов. Они совсем маленькие, ничего не помнят. Их намного легче воспитать, как своих детей.

Да и в целом, большинство супружеских пар хотят иметь приемного ребенка грудного возраста. Не думаю, что малышка жива...

[serge15]

Если рассматривать версии о похищении, то, как мне кажется, версия о похищении с целью дальнейшего воспитания или передачу на воспитание, не совсем убедительна.

А главное - объект крайне неподходящий.
Похитить в Португалии удобнее португальского ребенка. А в этом случае - состоятельная английская семья - поисковые усилия гарантировано будут значительнее.

Более склоняюсь к версии, о непреднамеренном убийстве ребенка и дальнейшем сокрытии тела.

Минус этой версии - надо успеть убить, успокоиться. при этом не, не поднять тревоги, не привлечь ничьего внимания, что тяжело, когда только что погиб родной ребенок и очень вероятно обращение за помощью. После успокоения надо разработать план сокрытия тела и убедить в этом плане свою вторую половинку (и снова убедить не шуметь, не обращаться за помощью, не сдаваться, а удержать, заставить выслушать план). Затем, успеть всё подготовить, избавиться от тела и так успокоиться, что идеально сыграть свою роль.

[Милана Доиль]

Более склоняюсь к версии, о непреднамеренном убийстве ребенка и дальнейшем сокрытии тела.

Минус этой версии - надо успеть убить, успокоиться. при этом не, не поднять тревоги, не привлечь ничьего внимания, что тяжело, когда только что погиб родной ребенок и очень вероятно обращение за помощью. После успокоения надо разработать план сокрытия тела и убедить в этом плане свою вторую половинку (и снова убедить не шуметь, не обращаться за помощью, не сдаваться, а удержать, заставить выслушать план). Затем, успеть всё подготовить, избавиться от тела и так успокоиться, что идеально сыграть свою роль.

Я бы назвала это не минусом, а не понятным нам моментом в этой версии. И нам действительно сложно это понять, так как ситуация крайне нестандартная. Мы делаем выводы об этой ситуации в комфортной обстановке, пребывая в относительно спокойном психическом состоянии. В критической ситуации возможности человека выходят за рамки его обычных способностей. Родителям могло повезти, могло и не повезти, но, как мы видим, дело до сих пор не раскрыто.
А по поводу того, как им это все удалось, тут обсуждалось не раз, не хотелось бы повторяться, но версий и предположений выдвигалось много.

[serge15]

Я бы назвала это не минусом, а не понятным нам моментом в этой версии. И нам действительно сложно это понять, так как ситуация крайне нестандартная. 

Да нам тяжко.
Но, как ни крути:

либо люди обладают дичайшим самоконтролем и находчивостью (а в данном случае это приравнивается просто к отсутствию чувств в отношении собственного ребенка - подумайте сами в момент величайшего горя они сумели придумать и реализовать целый комплекс мероприятий, который не смогли понять профи за многие годы!!!),

либо некоторая степень моральной готовности и хотя бы поверхностное понимание порядка дальнейших действий по сокрытию была как минимум у одного из родителей (а скорее всего у обоих).

А по поводу того, как им это все удалось, тут обсуждалось не раз, не хотелось бы повторяться, но версий и предположений выдвигалось много.

Версий-то много. Но я не видел версий, учитывающих контекст (внезапную гибель любимого ребёнка, наличие здесь же супруга/ супруги, для которого/й эта гибель тоже жесточайший удар). Все версии, как одна, базируются на посыле, что едва удостоверившись в смерти дочери супруги:
1. отбросили эмоции
2. разработали план (который не разгадан даже местными детективами, гораздо лучше понимающими и знающими страну)
3. без дрожащих рук и тени горя или видимого волнения реализовали этот план, причем так безупречно, что... не буду повторяться.

[Luna]

Тема "любви" или "не любви", тем более не любви к детям, в какой-то степени табу. Это редкость, чтобы родители во всеуслышание говорили о нелюбви к своим детям. Но есть многочисленные примеры и в истории, и в частной жизни, когда понятно, что родители равнодушны к своим детям. Например, в семье моей подруги мать любит сына гораздо сильнее дочери. Это проявляется во всем. Дочери мать может сказать, что она толстая, уже старая в 30 с небольшим и т.д. Дочь вечно что-то должна матери, сыну прощаются любые выкрутасы. И это не одна семья, в моем окружении есть несколько таких примеров родительской "любви и заботы". Исторических примеров тоже хватает, Сталин и его сын Василий (да и Яков погиб в немецком плену оставленный там отцом) , Екатерина II и её сын Павел. Про Сталина конечно тяжело рассуждать в свете любви к детям. Он был тираном и садистом погубившим миллионы, но все же к дочери Светлане относился лучше в сравнении с сыновьями.
В поисковике забила фразу "Я не люблю собственного ребёнка", выскочило множество форумов с обсуждением данной темы. Так что это достаточно распространённое явление.
Может и Макканы были достаточно равнодушны к Мадлен, а могли и вовсе позволять себе бить ребёнка. Исходя из предположения, что они не очень любили девочку, гораздо легче представить, что её смерть не вышибла их из колее настолько, чтобы они не смогли мобилизоваться и придумать план сокрытия тела.
Запах в машине который учуяли собаки, объясняется соприкосновение одежды родителей с телом мертвого ребёнка и перенос запаха в машину, и на ключи Джери.

[marie]

Тема "любви" или "не любви", тем более не любви к детям, в какой-то степени табу. Это редкость, чтобы родители во всеуслышание говорили о нелюбви к своим детям. Но есть многочисленные примеры и в истории, и в частной жизни, когда понятно, что родители равнодушны к своим детям. Например, в семье моей подруги мать любит сына гораздо сильнее дочери. Это проявляется во всем. Дочери мать может сказать, что она толстая, уже старая в 30 с небольшим и т.д. Дочь вечно что-то должна матери, сыну прощаются любые выкрутасы....

Если оставить в стороне "исторических личностей" типа Ивана Грозного, то в повседневной жизни разное отношение к детям (а оно в той или иной мере есть в любой семье) видно и со стороны, то есть друзья-знакомые это видят четко,  случайные же свидетели общения членов семьи - очень часто.
разве хоть где-то есть хоть какие-то упоминания о том, что при жизни родители относились к дочери "прохладно"? или это подтверждается фотографиями, показаниями случайных свидетелей? еще чем-либо, кроме аппеляции к биографии Грозного?

[Luna]

Боюсь, что со стороны это не так заметно, как нам бы хотелось. Люди заняты своими проблемами и на благополучную с виду семью обращают мало внимания. Для меня (и не только) оставить маленьких детей одних без присмотра это верх халатности и показатель отношения к детям. Для многих - абсолютно нормально. Единого критерия нет. Я ни в коем разе не утверждаю, что мои умазаключения полностью верны, но решила своими мыслями поделиться.

[marie]

Боюсь, что со стороны это не так заметно, как нам бы хотелось. Люди заняты своими проблемами и на благополучную с виду семью обращают мало внимания. Для меня (и не только) оставить маленьких детей одних без присмотра это верх халатности и показатель отношения к детям. Для многих - абсолютно нормально. Единого критерия нет. Я ни в коем разе не утверждаю, что мои умазаключения полностью верны, но решила своими мыслями поделиться.

Но тем не менее, вы, например, заметили это в отношении своей знакомой?
Тут ведь ещетакой момент: в отношении случайно встреченных на улице людей, вероятно, трудно заметить с первого раза, к какому из детей они относятся с большей нежностью, к какому - с меньшей. Кого держат в большей строгости, в обращении с которым из детей чаще звучат "мурлыкающие нотки", шалостям и капризам кого больше потакают. Хотя иногда такие моменты видны и в случайных сценках в кафе/кино/магазине. Может, сиюминутное мнение и ошибочно (скажем, за пять минут до прихода в кафе один из детей серьезно провинился)... Но есть одно "Но", а именно: после трагедии семья стала обьектом пристального внимания тысяч людей. И среди них - знакомые, коллеги, друзья, воспитатели детского клуба, другие родители городка, наверняка видевшие семью на детской площадке. Фотографии семьи рассматриваются чуть ли не под микроскопом, улыбка отца при выходе из церкви обсуждается на сотнях страниц на многих языках. Но мне (может, только мне лично, конечно) никогда не попадались на глаза свидетельства о неравном отношении к детям. Именно свидетельства в виде воспоминаний (ну, что-нибудь типа "Джерри чаще катал малышей на качелях, а Мадлен была предоставлена самой себе" или "она часто строго разговаривала с ней, запрещая .....". ), а не рассуждения на тему "а могло быть и так..."