Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[lelu86]

Прошу прощения, а откуда информация про 18 кг?

А я свою племянницу Машу специально обмерил на выходных, чтобы оперировать уже конкретными цифрами, и получил такое: рост - 100 см, вес - 18 кг, талия - 54 см. Ну примерно более-менее такая же как Мадлен.
А вы считаете, что Мадлен была немного полегче? Нуу тогда значит, еще меньше нужно было ей для передоза.

[Olga R.O]

JonatanL, вопрос был следующий:
Давайте подумаем, это вообще нормально давать маленьким детям достаточно сильные лекарства только для того, чтобы не мешали отдыхать?
Горстями, не горстями, просто сам факт-это нормально?
Я ответила. Знаете, когда, например, ребёнок болен, плохо спит, режутся зубы, колики, температура- это одно. А вот когда с ним все в порядке , а родителям вот просто нужно чтоб он спал и не просыпался, пока они развлекаются- это другое. Что здесь не понятного? Вот это и не норма, как раз. Или хотите сказать что в продвинутых странах уже все родители так поступают?)

[Nepolitcorrector]

В общем-то люди гораздо чаше устраивают себе и близким передозировки вот такими привычными и «безопасными» средствами вроде корвалола и аспирина, чем сильнодействующими рецептурными препаратами.

Хотелось бы каких-то аргументов в подкрепление.

[All]

Или хотите сказать что в продвинутых странах уже все родители так поступают?)

Так поступают англичане. Там норма дать детям снотворное, чтобы после 20.00 родители были свободны и могли заниматься своими делами. Дети растут с пониманием, что есть взрослый мир и им туда нельзя, детей, в общем-то, приучают жить в одиночестве. Правда, это имеет и обратную сторону. Старики заканчивают свои дни в одиночку, мужественно перенося боль и болезни, без стенаний и без всякой помощи со стороны детей.
Кому интересно, можете почитать Кейт Фокс "Наблюдая за англичанами. Скрытые правила поведения" https://www.litmir.me/br/?b=138611&p=1

Эта книга может помочь понять многие моменты в поведении Макканов.
К примеру, англичане всегда и везде будут писать и говорить, что они религиозны и обязательно будут указывать к какой конфессии принадлежат. На самом деле, британцы самая не религиозная нация. В церкви они бывают дважды в жизни: на свадьбе и на похоронах - и только потому, что этого требует традиция. Поэтому меня напрягает момент, когда Кейт в ночь исчезновения дочери в истерике требовала священнослужителя (что показалось странным и преждевременным воспитательнице и соседке сверху). Так же, арендовав машину, Макканы поехали в церковь праздновать д/р Мадлен. Конечно, они могли это делать на публику. Но к чему? Если они невиновны. К чему предпринимать действия, несвойственные для англичан?

Похоже, что находясь в другой стране, они, для убедительности, считали нужным демонстрировать горе. Но не имея опыта, делали все с перебором. Потому что, в Англии горе не принято выставлять напоказ, а так же слезы, даже на похоронах. Испанский полицейский был крайне удивлен поведению Джерри, когда он со слезами упал на колени в спальне, положив голову на кровать, Кейт последовала его примеру. Об ее истерике и недоумении окружающих таким поведением говорилось выше. Она еще сильно била руками о спинку кровати Мадлен (до синяков), в исступлении молилась и много кричала. Я не говорю, что она, как мать не страдала и не горевала. Просто такие проявления несвойственны англичанам.

Ну и, многих удивляло, что Кейт после пропажи дочери, по утрам, как и прежде, выходила на пробежки по побережью. Вот это как раз в духе англичан. В детективах это точно отражено. Когда в соседней комнате труп, но вся семья все-равно собирается и совместно обедает, как ни в чем не бывало. Потому что традиция.

[frogsheep]

lelu86, в очерке есть фото объявления о розыске Мэдлин. Именно там указан ее рост - 90 см. Это рост двухлетнего ребенка. В свое время на английском форуме этот факт тоже вызывал обсуждения. Возможно, девочка была нездорова, ведь родители нормального роста, а она по росту почти такая же, как близнецы, которые на два года ее младше.
Но, размышляя о теме передозировки снотворного, я соглашусь с комментариями, что умереть от передоза быстро не получится. И следов крови при этом тоже быть не должно вроде бы.  В общем, я согласна с Гонсало Амаралом, что причастны родители, но вот как?..

[Mantisse]

Вы наверняка давали своему ребёнку или другому близкому человеку то или другое лекарство, как можно ошибиться до летальной дозы? Грубо говоря, дать вместо одной таблетки - десяток, вместо чайной ложки - целый флакон? Как-то это не ошибка даже, а прямой умысел. Почему вы думаете, что они хотели убить свою дочь?

Можно, и без злого умысла, уверяю вас. Но только не медики. У нас в семье была такая ситуация, когда 2х летнему ребенку дали бутылку долипрана (парацетамол)... Ничего страшного не произошло, тут же отвезли в скорую, промыли желудок, никаких последствий. 

А я свою племянницу Машу специально обмерил на выходных, чтобы оперировать уже конкретными цифрами, и получил такое: рост - 100 см, вес - 18 кг, талия - 54 см. Ну примерно более-менее такая же как Мадлен.

Моей дочке через 4 дня 4 года, вес 12 кг, рост 94. Да, сильно меньше сверстников, но в норме. Педиатр никаких отклонений не видит. Просто вот такая маленькая.

  В общем, я согласна с Гонсало Амаралом, что причастны родители, но вот

Мне кажется, что просто Кейт психанула в какой-то момент и могла так ударить дочь, что та или от удара, или от ушиба умерла тут же. У кого маленькие дети такого возраста, вполне могут себе представить, как эти дети могут вывести из себя. А уж если их трое... Мать, конечно, испугалась последствий, и все закрутилось. Это, конечно, версия, но вполне могло быть так.

[MarlaZ]

Калпол для детей возраста Мадлен выпускается в форме сиропа, флакон закрыт специальной крышкой с защитой от детей, она бы не смогла его открыть. Врачи знают все риски и допустимые дозы, не верю в возможность передоза. Тем более, мать - анестезиолог.

[Nat kea]

Или хотите сказать что в продвинутых странах уже все родители так поступают?)

Так поступают англичане. Там норма дать детям снотворное, чтобы после 20.00 родители были свободны и могли заниматься своими делами. Дети растут с пониманием, что есть взрослый мир и им туда нельзя, детей, в общем-то, приучают жить в одиночестве. Правда, это имеет и обратную сторону. Старики заканчивают свои дни в одиночку, мужественно перенося боль и болезни, без стенаний и без всякой помощи со стороны детей.
Кому интересно, можете почитать Кейт Фокс "Наблюдая за англичанами. Скрытые правила поведения" https://www.litmir.me/br/?b=138611&p=1

Эта книга может помочь понять многие моменты в поведении Макканов.
К примеру, англичане всегда и везде будут писать и говорить, что они религиозны и обязательно будут указывать к какой конфессии принадлежат. На самом деле, британцы самая не религиозная нация. В церкви они бывают дважды в жизни: на свадьбе и на похоронах - и только потому, что этого требует традиция. Поэтому меня напрягает момент, когда Кейт в ночь исчезновения дочери в истерике требовала священнослужителя (что показалось странным и преждевременным воспитательнице и соседке сверху). Так же, арендовав машину, Макканы поехали в церковь праздновать д/р Мадлен. Конечно, они могли это делать на публику. Но к чему? Если они невиновны. К чему предпринимать действия, несвойственные для англичан?

Похоже, что находясь в другой стране, они, для убедительности, считали нужным демонстрировать горе. Но не имея опыта, делали все с перебором. Потому что, в Англии горе не принято выставлять напоказ, а так же слезы, даже на похоронах. Испанский полицейский был крайне удивлен поведению Джерри, когда он со слезами упал на колени в спальне, положив голову на кровать, Кейт последовала его примеру. Об ее истерике и недоумении окружающих таким поведением говорилось выше. Она еще сильно била руками о спинку кровати Мадлен (до синяков), в исступлении молилась и много кричала. Я не говорю, что она, как мать не страдала и не горевала. Просто такие проявления несвойственны англичанам.

Ну и, многих удивляло, что Кейт после пропажи дочери, по утрам, как и прежде, выходила на пробежки по побережью. Вот это как раз в духе англичан. В детективах это точно отражено. Когда в соседней комнате труп, но вся семья все-равно собирается и совместно обедает, как ни в чем не бывало. Потому что традиция.

Тут еще вот что.Когда их переселили из 5а,копы проводили обыск в новом жилье,то нашли на тумбочке уу Кейт библию,с закладкой на странице про убитое дитя.Значит верующая она.Иначе зачем оно ей.

Отравление калполом нереалистично. Это многочасовая мучительная смерть, которую вряд ли родители стали бы скрывать.

А что вы все про передоз.Анафилаксия мгновенна,это пострашней отравления.

[marie]

А что вы все про передоз.Анафилаксия мгновенна,это пострашней отравления.

Ну, во-первых, не всегда. Во-вторых, лекарство ей давали раньше - и без таких проблем.

[Larisa Ruza]

Это еще и неправильная тактика лечения, когда вместо одной таблетки дают другую.

там много чего есть , только мы рассматриваем весьма конкретный случай - случай Мадлен . Калпол ей и раньше давали , и даже записывали дозировку , но многие убеждены , что родители так смертельно хотели напороться , что засыпали ей  этот калпол чуть не горстями в рот , от чего она то ли умерла за 5 минут у них на руках , то ли подавилась . А так как все английские врачи  бездушные бухарики - то сбросили куда то тело и побежали надираться , что точно видно по холодным глазам Кейт и по презрительному виду Джерри ( это , разумеется , стопроцентное доказательство вины ) . Для такого ресурса как КЧ - это очень веские и убедительные доводы .

   Сори за оффтоп! Иван, просто обожаю Ваш склад ума!!! Вас читать - одно удовольствие!