Автор Тема: Чёрный лёд  (Прочитано 61828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Николай С

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Ответ #340 : 27 Марта 2023, 11:21:07
Шел ледянной дождь. До этого выпадали осадки. Вполне вероятно что в канаве образовались лужи и возможно весьма глубокие. Ребята могли спокойно проволится в такую яму и барахтаясь поднять грязь со дна т.к. вода при таких условиях становится менее тягучая есть вариант что это всё могло и прилипнуть и осесть на них. И пока в яму не залезть и на ощупь не найдти их ты их никогда и ни за что не увидешь. Разное состояние тел? Да легко. Даже весной вы можете прекрасно видеть как лето жара но на одном участе поля лежит снег и там холодная промерзшая земля а на другом уже во всю колосится зеленая трава. Парню повезло он попал возможно в более теневой участок канавы ну или на крайний случай там иногда бил холодный ручей. Девушка же разложилась быстрее т.к. просто напросто раньше растаяла. Вот и вся разгадка.




Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #341 : 27 Марта 2023, 13:52:09
Николай С, если они могли барахтаться, то чего не вылезли из лужи?


Рони

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 43
    • Награды
Ответ #342 : 27 Марта 2023, 16:37:33
Я попадала в подобную аварию и могу сказать, что остаться целым и невредимым в ней вполне реально, если скорость не была высокой. Дело было в 1995 году, улетели на чуде советского автопрома "восьмерке", высота склона вниз от дороги метров 10, крутизна 45 градусов. Погодные условия очень похожие, март, трасса в районе Волгограда. Мне было 15 лет, я посередине заднего сиденья, будучи непристегнутой, удержалась руками за спинки передних сидений. Родители впереди, пристегнутые. Машина перевернулась через крышу и легла на правый бок. Вылезли, открыв окно со стороны водителя. У меня повреждений не было вообще никаких, у них - пара ушибов/синяков. Никто не вылетел через дверь или окно, машина осталась почти целой - повело стойки, вмятины на правом боку, крыше и бампере, стекла целы, дальше потом поехала своим ходом.
И мне тоже нравится версия с подкидыванием трупов на чужую территорию - такое часто и у нас проделывали сотрудники милиции еще в советские времена, отец рассказывал, будучи следователем именно на жд (т.е. у них была своя, строго ограниченная территория, за пределами которой уже отвечали другие структуры).


Тайпи

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 374
    • Награды
Ответ #343 : 28 Марта 2023, 04:12:31
И мне тоже нравится версия с подкидыванием трупов на чужую территорию - такое часто и у нас проделывали сотрудники милиции еще в советские времена, отец рассказывал, будучи следователем именно на жд (т.е. у них была своя, строго ограниченная территория, за пределами которой уже отвечали другие структуры).
На трупах вроде нет криминальных ранений.  А если их гибель - последствие ДТП, чего трупы перекидывать с территории на территорию?


Николай С

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Ответ #344 : 28 Марта 2023, 09:38:45
Николай С, если они могли барахтаться, то чего не вылезли из лужи?
Алкоголь плюс холодная леденая вода, ну и к сожалению наше сердце имеет весьма сомнительный защитный механизм - когда ты попадаешь сразу в ледяную воду сердце может остановится моментально. Как раз этим и будет объясняться что они упав в такую яму барахтались руками и ногами уже тщетно поднимая грязь со дна.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #345 : 28 Марта 2023, 09:56:07
Николай С, с неработающим сердцем барахтались?


Рони

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 43
    • Награды
Ответ #346 : 28 Марта 2023, 13:15:50
если их гибель - последствие ДТП, чего трупы перекидывать с территории на территорию?
а если не последствие - то подкинуть не куда попало, а к месту ДТП - отличный вариант и со своей территории убрать проблему, и/или в принципе всех запутать. Да и те кто подкидывал, не проводили бы, наверное, патанатомического исследования, кто его знает там наверняка причину смерти (тут и при наличии исследования вон какие споры ведутся). Увидели, испугались проблем лишних, да и отволокли от греха подальше, мол - это все от ДТП, смотрите, так и было, просто сразу не нашли

мне кажется, такие запутанные ситуации вообще часто возникают из-за смешения действий разных, независимых друг от друга фигурантов. т.е. убить могли одни (например, держать в сарае/погребе), причем по очереди. а на место ДТП переместить уже другие.
И насчет клока волос соображение - судя по фото, у девушки длинные, пышные, сухие, вьющиеся волосы. Такой клок, если он за что-то зацепится типа веточки или травинки - так и будет себе на ветру болтаться, сухой и чистый..


Jaguar

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 396
    • Награды
Ответ #347 : 31 Марта 2023, 01:35:32
ну или на крайний случай там иногда бил холодный ручей
Тогда это уже не канава, а именно ручей. Но об этом ничего не сказано.
т.е. убить могли одни (например, держать в сарае/погребе)
Так нет следов насильственной смерти. Руби, конечно, разложилась сильно, но Арнольд-то был "целёхонький".


Graham

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 24
    • Награды
Ответ #348 : 01 Марта 2024, 06:36:44
Из отчерка складывается несколько мыслей.

Во-первых, есть вероятность, что либо у дяди имеются проблемы с психикой в виде какого-либо расстройства, либо он намеренно прикрывает кого-то, скрывая ключевые подробности произошедших событий. Согласно его словам, в нетрезвом состоянии к нему пришли забрать ребенка его племянница, ее муж и его дочь. Однако, учитывая их состояние, дядя отказался отдавать им ребенка, опасаясь, что в таком состоянии они могут причинить ему вред.

С другой стороны, дядя все равно отправил эту же группу людей в нетрезвом виде на машине вместе со своей дочерью. Такая ситуация выглядит логически непоследовательной, если исходить из его первоначального опасения отдавать им ребенка. Кроме того, состояние водителя ставило под угрозу жизнь всех пассажиров.

Как вариант, сам дядя мог находиться под воздействием алкоголя или психоактивных веществ, в результате чего визит родственников и последующие события воспринимались им нереалистично. Также он может прикрывать кого-либо, поскольку свидетельницей всех событий также была его дочь.

Если предположить, что их визит действительно имел место быть, а не являлся следствием расстройства дяди, то в какой-то степени он несет ответственность. Рассказ не содержит информации о том, пытался ли дядя отговорить их от поездки или предложить переночевать. Вместо этого он выгнал их в плохом состоянии на мороз без транспорта и возможности связаться с кем-либо.

Идеальным вариантом развития событий было бы, если бы: дядя отдал ребенка Руби, Трейси осталась у него, а Арнольд с Руби и ребёнок вернулись домой другим путем - допустим за руль сел бы дядя, а Трейси подождала пока он вернётся в доме или съездили все вместе за компанию. Тогда аварии удалось-бы избежать, гипотетически. Но, ок - что случилось, то случилось.

Если официальной причиной смерти было переохлаждение, то с большой долей вероятности это соответствует истине. Версию о том, что дядя выгнал их, после чего они умерли недалеко от дома, можно отклонить, хотя в этом случае была бы возможна инсценировка ДТП с участием Трейси в качестве подложной пострадавшей, чтобы прикрыть отца. Но эта теория не согласуется с различным состоянием тел. Кроме того, если бы их оставили в канаве, то нашли бы сразу, но их не нашли ни в день ДТП, ни в течение трех месяцев. Более того, никто не подтвердил одежду Арнольда и пропажу вещей Руби, которые также положили бы в канаву. К тому же, время покидания ими заведения и время ДТП не давали бы возможности довести их до смерти и инсценировать аварию.

Тогда, во вторых - интерес представляет фигура "Вождя Большая Нога", нашедшего тела. Он мог иметь прикрытие как информатор ФБР и вероятно, быть прямо причастным к убийству. Дядя и Трейси могли прикрывать его, так как он имел связи в наркомафии и был информатором. В истории есть случаи, когда дела против информаторов ФБР срывались. Как с резнёй в домике для отдыха, когда бывший муж убил свою семью - подозревали хиппи (в начале 80-тых), а в итоге как этот муж умер - обвинили его и быстро нашли доказательства, но найти не могли или не хотели - так как его информация о криминальных делах изнутри, была очень важна для ФБР. Возможно поэтому полицейский не называл подозреваемого в 1993 году - тот мог быть под защитой ФБР. А ФБР могли закрыть дело и распустить слухи через Unsolved Mysteries уже в 1995-том, чтобы больше не возвращаться к нему, до тех пор, когда информатор перестанет быть актуальным.

Коронер предположил, что Арнольд умер позже Руби ввиду иного состояния тела. Вероятно, их тела перемещали. Причиной смерти названы экстремальные температуры и окружающая среда. Найденная связка ключей не подходили ни к чему известному о Арнольде, но полиция всё равно пыталась найти машину или иные замки, к которой они могли бы подойти. Хотя, если тела побросили - от такой улики-бы вероятно избавились в первую очередь!

Учитывая различные версии коронера и слова полицейского о наличии подозреваемого, а также вероятное намеренное закрытие дела и веротяное сокрытие информации после вмешательства ФБР, можно предположить, что дело развалили под давлением, в следствии того, что главный подозреваемый актуален для Бюро до сих пор, в качестве информатора о делах местных семейных синдикатах. Пожалуй, только это может хоть как-то объяснить нелогичное поведение дяди, и то что он не настоял подвезти своих родных, сев за руль - ведь он был трезвый. А если дядя был нетрезвый сам, да так, что не мог сесть за руль - то его показания касательно посещения его квартиры перед ДТП, вероятно вообще могут оказаться бредом больного воображения. Либо он сам может быть так или иначе замешан в деле, каким-то образом.