Лягушачьи мальчики. Трудности перевода

[Jemma]

Но раз есть возможность связи, то убирать не надо

мне все эта привязка к гражданской войне покоя не дает. нет точной инфо, что гильзы с того периода же? пользователи там путались, что мол если гильзы на вооружении в те времена были то одно, если не были - то другое...
я в оружии очень плохо разбираюсь)

[mmx166]

мне все эта привязка к гражданской войне покоя не дает. нет точной инфо, что гильзы с того периода же? пользователи там путались, что мол если гильзы на вооружении в те времена были то одно, если не были - то другое...
я в оружии очень плохо разбираюсь)

я может чего пропустил, но мальчики могли собирать гильзы. Если они старше убийства, то они могут быть как-то связаны с ним, а вот если они датируются более поздним временем, то, очевидно, не связаны.

[Jemma]

mmx166, есть версия, что у них там типа тайника было, они ходили туда - складывали трофеи и в силу каких-то обстоятельств там на месте и погибли (и еще, что их военные накрыли - типа стрельбище рядом было)

но! тут очень важная деталь, что место обнаружения останков вообще с другой стороны горы от деревни мальчиков, именно в труднопроходимой тогда части
т.е. если они и куда-то там бегали, то явно не туда, где были обнаружены
ну это моё вИдение, но я считаю, что об этом нужно отдельно упомянуть, просто как факт

Если они старше убийства, то они могут быть как-то связаны с ним, а вот если они датируются более поздним временем, то, очевидно, не связаны

абсолютно логично

[Иван Карманов]

а то непонятно это -  что значит "совместимые с жизнью" травмы? на мой взгляд это все летальный исход, если так даже взрослых в голову лупить...

нужен точный перевод некоторых фраз . Пока ждём . Есть мнение экспертов , что двое умерли от кровоизлияния / как то так - не врач /

но это полностью меняет дело. тут уже думать нечего о том, что дети самоубились, им явно помогли

во всех отчётах стоит , что эти травмы НЕ  могут быть следствием падения / несчастного случая

почему тогда подозрение на самострел? вам, я так понимаю, хорошо владеющие корейским переводят?

это я уже по русски плохо объясняю - виноват . Самопальное огнестрельное оружие / но нужен точный перевод ! /

тут вопрос в мотиве тогда

пр-у-ф-ф ... ( не знаю как писать , но в жизни воздух - выдувается между губ ) - если бы понять - убийц давно бы за цугундер взяли  .
Вообще , как я понял , корейцы ( полиция ) прям сильно ставила на поиск этого таинственного предмета истязания - вот прям ва-банк . И пролетели .

про гильзы убираем инфо?

нет конечно ! Вы что 

просто оставим, что были гильзы обнаружены без привязке к дате? мне кажется это важно

Оставляем обязательно ! Я думаю надо делать так : 1-я папка - факты ! - это что неоспоримо - травмы головы и т.д - в чём эксперты сошлись , 2-я - вероятности - вот сюда и гильзы влезут , и стукач 3-я - версии . Ну как то так .

[Jemma]

нужен точный перевод некоторых фраз

надо фотки) там видно, что оч серьезные травмы или я что-то не понимаю)

Есть мнение экспертов , что двое умерли от кровоизлияния / как то так - не врач /

ну это у кого следы на черепах - не мудрено так-то)

если бы понять - убийц давно бы за цугундер взяли 

в том-то и дело, даже если понять мотив - убийцы ушли (ушел/ушла)

Иван, тут надо тупо все (ну хоть какие-то) факты скинуть
версии потом  в параллельном обсуждении
вот просто что у нас есть

[Иван Карманов]

Итак . Пошли сдвиги и очень сильные . Помогает Кир   ( Дай Бог ей всяческого Здоровья )
Пока из того , что до этого  нигде на Форуме озвучено не было : Все  мальчики точно  были оглушены ударом сзади ( хотя тут же пишут , что один из черепов повреждения не имеет )  . Тупой предмет . Нападавший был выше ростом самого старшего мальчика .
Теперь то , из-за чего столько споров :
штаны были завязаны . У нас нет фото . Почему - неизвестно . маури - тано отрицал этот факт  .
Рукава куртки ( Ким Ён Гю ) 11 лет   были завязаны что бы закрыть глаза / предположение экспертов /
Чжо Хо Ён 12 л  и Пак Чан Ын 10 л - у них не нашли спортивных курток .
Про кровь . Как я понял - мнения экспертов разделились - одни недоумевают - где кровь на останках , одежде и т.д. , другие ( как Watcher ) считают , что её присутствие  не осталось из-за длительного времени , погодных условий , микроорганизмов и т.п.

[mmx166]

Чжо Хо Ён 12 л  и Пак Чан Ын 10 л - у них не нашли спортивных курток

курток вообще не было или были, но их не нашли?

[Иван Карманов]

курток вообще не было или были, но их не нашли?

Э-э-э ... - написано , что всю гору Варионг перерыли , но курток не нашли . Видимо , когда мальцы уходили из дома , куртки на них , всё таки , были .

[mmx166]

Видимо забрали убийцы. Может убийцы одели куртки мальчиков чтобы скрыть следы крови на себе или еще какие-нибудь следы...

Пока из того , что до этого  нигде на Форуме озвучено не было : Все мальчики были оглушены ударом сзади . Тупой предмет . Нападавший был выше ростом самого старшего мальчика .

В таком случае мог ли это быть ОДИН взрослый? Заманил на место расправы, например гильз пообещал, там построил, сказал "отвернитесь и не подсматривайте", (ну или может они склонились над кучей гильз, если несколько успеют вскочить и попробуют убежать - то так же получат сзади по голове в процессе бега) дал каждому по затылку тяжелым тупым предметом, потом не спеша связал, убил, закопал.

[Иван Карманов]

Видимо забрали убийцы. Может убийцы одели куртки мальчиков чтобы скрыть следы крови на себе или еще какие-нибудь следы...

логично

В таком случае мог ли это быть ОДИН взрослый? Заманил на место расправы, например гильз пообещал, там построил, сказал "отвернитесь и не подсматривайте", дал каждому по затылку тяжелым тупым предметом, потом не спеша связал, убил, закопал.

Эксперты говорят 2-3 -е . / почему я себя и хвалил в Ответе № 63  /  Надо всё перевести , но эти места понятны даже googl переводчиком . Конечно там нет таких слов , как " ни в коем случае не один человек " .

P.S

게다가 영규군의 유골을 덮고 있던 돌 아래에서 마르지 않은 낙엽이 발견된 점과 두개골에서 파리가 돼 날아간 번데기의 흔적이 나타난 점 등이 사체들이 옮겨졌거나 공기에 노출돼 있었음을 의미하고 있다.
나타난 점 등이 사체들이 옮겨졌거나 공기에 노출돼 있었음을 의미하고 있다 - These points indicate that the dead bodies had been moved or exposed to air
번데기의 흔적이 – следы куколок насекомых
"Кроме того, листья, обнаруженные под камнем, закрывавшим тело Ким Ён Гю, не были высохшими. Испарившиеся следы куколок насекомых в черепе также показывают, что тела перемещали, либо они подверглись контакту с воздухом.
Примечание: Имеется в виду, что тела откуда-то притащили и накрыли камнем. Все время там они пролежать не могли – ну еще и по тем причинам, что гору вдоль и поперек обыскивали, как помню из очерка, причем в месте обнаружения тоже."
또한 자연적 매몰 또는 인위적 매장에 대해서도 영규군 유골을 덮고 있던 돌 아래에서 낙엽이 발견 것으로 보아 사체를 이동한 뒤 주위의 돌과 흙을 이용, 부분 매장해 은폐한 것으로 추정했다.
"Также, изучив листья под камнем, накрывавшим останки Ён Гю, эксперты предположили перемещение тела и последующее погребение при помощи земли и камня."
Впервые это было озвучено mauri-tano / про 8-14 часов / - как он мне объяснил - это крайние сроки , могли захоронить и раньше , но наш друг вроде не судебный энтомолог