Автор Тема: Тайна убийства на озере Бодом  (Прочитано 683222 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Stanislav0991

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 470
    • Награды
Ответ #1040 : 25 Марта 2023, 12:59:45
Камень или железная труба раздробит кость в мелкое крошево ,а хорошо поставленный удар в челюсть ломает ее сходу.
А если ударить вскользь, в темноте через палатку?
Как вы себе это представляете ? Предполагается что все в палатке спали.Вот лежат на земле четыре человека ,все в разных позах ,возможно прижавшись к друг другу ,- крепко спят .Над ними крепкий брезент палатки.Каким образом можно одному из спящих нанести точечный удар в челюсть и сломать ее ,не повредив остальные ткани лица? Или поставить фингалы орудуя камнем через ткань палатки? На мой взгляд это невозможно.Если преступник бил через ткань наобум сначала ,то у всех повреждения были бы примерно одинаковые ,с раздроблением тканей и обилием крови.Что в принципе и случилось.Убийце пришлось бы сначала оглушить и вывести из строя всех спящих ,а потом уже добивать ножом.

Ну короче ,мое мнение таково ,что парни подрались и Нильс получил от Саппо люлей.А ночью ,когда все крепко уснули убил своих друзей и инсценировал нападение постороннего лица.Ну ясный перец,может там маньяк мимо проходил и всех замочил.Может и третий вариант какой -нидь.Все может быть.Но лично я уверен что убийца - Нильс.
Жизнь дается только раз,а удается еще реже.




Jaguar

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 396
    • Награды
Ответ #1041 : 25 Марта 2023, 13:23:37
парни подрались и Нильс получил от Саппо люлей
И со сломанной челюстью пошёл спать? А девчонок ему зачем убивать? Они болели за Саппо?

Но лично я уверен что убийца - Нильс.
Ну тут из нового к общим теориям на форуме "убийца муж/любовник", "последний видевший", "первый обнаруживший" добавилось ещё "кому меньше досталось".


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 6087
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #1042 : 25 Марта 2023, 22:33:24
а на российском форуме вот так просто и легко выясняют истинную причину! Спасибо!

Форум у нас русскоязычный, но не российский, а международный. И был таковым с самого основания.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #1043 : 27 Марта 2023, 00:06:25
На гипнозе Нильс говорит,  что девушки кричали, что на них напали и звали на помощь. Но им проломили череп, ирмели почти отделили голову, нанеся кучу ударов в шею ножом, их застали врасплох, когда они спали, и у них нет защитных ран. Какова вероятность,  что они могли кричать, при этом нечто членораздельное? 


Stanislav0991

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 470
    • Награды
Ответ #1044 : 27 Марта 2023, 07:52:51
На гипнозе Нильс говорит,  что девушки кричали, что на них напали и звали на помощь. Но им проломили череп, ирмели почти отделили голову, нанеся кучу ударов в шею ножом, их застали врасплох, когда они спали, и у них нет защитных ран. Какова вероятность,  что они могли кричать, при этом нечто членораздельное? 
Кричать ,получив несовместимые с жизнью раны,девушки конечно бы не смогли .Но вот если они стали кричать до того,как предполагаемый маньяк нанес смертельные удары ,разве они своим криком не разбудили бы Сеппо и Нильса? И разве 4 подростка ( где два не мелких парня ) не смогли бы вырваться и отбиться от одного преступника ? Да они даже своими криками отпугнули бы его,и по -любому шанс спастись был бы.Разве нет? У маньяка ( если отбросить версию с Нильсом) был только один вариант - успеть нанести весомые удары  по спящим людям ,не дав им проснуться,иначе четверых ему не одолеть.А вот Нильсу легче было уже убить троих ,подождав когда те крепко уснут под утро.
Жизнь дается только раз,а удается еще реже.


Jaguar

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 396
    • Награды
Ответ #1045 : 31 Марта 2023, 02:22:17
Но вот если они стали кричать до того,как предполагаемый маньяк нанес смертельные удары ,разве они своим криком не разбудили бы Сеппо и Нильса? И разве 4 подростка ( где два не мелких парня ) не смогли бы вырваться и отбиться от одного преступника ?
В очерке есть фото палатки, она чуть выше пояса человека. Там только на карачках можно стоять, а не вскочить в полный рост. Плюс сама палатка не добавляет ориентации, особенно когда кто-то под ухом истошно кричит, кого-то или даже самого по голове лупят.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #1046 : 31 Марта 2023, 08:26:41
разве они своим криком не разбудили бы Сеппо и Нильса?
А что, есть уверенность, что они не проснулись перед тем, как сами получили тяжелое или смертельное ранение?

4 подростка ( где два не мелких парня ) не смогли бы вырваться и отбиться от одного преступника ?
Спящих и упакованых в тесную палатку?

они даже своими криками отпугнули бы его,и по -любому шанс спастись был бы.
Можно подумать, что никто из жертв убийств никогда не кричал. Далеко не всем это помогает спастись. Убийца же не монстр из "Тихого места", его не децибелы пугают, а то, что жертва внимание привлечет. Чье внимание в этом лесу можно привлечь? Там даже сейчас места довольно глухие.

Да и как вообще на полном серьезе можно обсуждать показания под гипнозом человека, уже знавшего о судьбе своих товарищей и неплохо так замурыженного этим?





Izhevchanka

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 12
    • Награды
Ответ #1047 : 31 Марта 2023, 15:03:30
    Благодарю автора за интереснейший очерк. Очень много информации собрано, обработано и изложено для нас читателей: несколько разных убийств, описание событий и участников, а также предполагаемых преступников,  в процессе чтения сложно все держать в голове (могу что то в своем тексте напутать). Не прочитала все до конца, может уже озвучивали такую версию про убийство на озере Бодом. Может быть  убийца напал на троих спящих, Нильса в это время с ними не было. Возможно Нильс  около 6 ч. утра (предполагаемое время смерти) ушел прогуляться или порыбачить  (уже светло, к этому времени молодой организм может выспаться). Убийца расправился с тремя молодыми людьми, возможно избавился от  орудия убийств - ножа и камня и каких-то вещей подростков (если их не нашли не значит, что они не могли быть где то спрятаны, просто не обнаружили). И в то время когда у убийцы уже не было под рукой ножа и камня, а может быть было сложено с вещами подростков в куль(плед или полотенце), чтоб унести подальше - к палатке вышел Нильс. Он бросился к палатке на помощь друзьям. Произошла стычка с убийцей. Убийца нанес Нильсу удары кулаками (где-то написано, что его травмы нанесены именно руками). Нильсу разбили голову, потекла кровь на глаза (обрывочные воспоминания во время гипноза что на глазах кровь и плохо рассмотрел убийцу).  Нильс теряет сознание, падает на палатку. Убийца недобив его - нет сил, не понял в каком тот состоянии или сам испытал какой -то страх - скрылся с места преступления.
     Не обладаю познаниями в области медицины, психологии и т.д., но  стресс даже в обычной жизни способен парализовать человека настолько сильно, что он может забыть все на свете.  Сильный стресс, может приводить к тому, что мы ничего не можем вспомнить о каких-то плохих событиях, которые с нами произошли. Мне кажется, у каждого человека были в жизни такие ситуации (экзамен, авария и т.д.). Поэтому не верить Нильсу о том что он не помнит, нет оснований, так, ни медики, ни полиция не нашли "дыры" в его показаниях.
     В очерке указано, что не нашли ДНК других людей, соответственно у полиции не было, вероятно, возможности и доказательств считать убийцей кого- то другого. Поэтому они пытались "дожать" Нильса, но, что в молодом возрасте, что в пожилом Нильс не дал оснований признать его виновным.
    По поводу моего мнения убил ли Нильс. Порассуждаю - маловероятно, что подросток  хладнокровно может убить  троих друзей. Одного возможно, на эмоциях или в сильной обиде. Но даже боясь разоблачения, это каким опытом нужно обладать в 18 лет чтоб просчитать все так чтоб совершить манипуляции (спрятать, раскидать по лесу вещи, нанести себе травмы и сочинить легенду) что никто не смог найти в его действиях и показаниях 100% улики изобличающей его в качестве убийцы. Если бы убил одного случайно на эмоциях, возможные реакции - истерика, побег, какие то эмоции, но хладнокровный расчет - убрать свидетелей может быть только у "проженного уголовника", имхо. Как правило, впервые совершенные преступления либо не тяжкие, а если тяжкие, то совершенные в группе лиц. Но в одиночку расправиться с тремя людьми и потом изображать жертву, может ли быть такое на практике?
      По поводу личности преступника, и  связано ли с убийствами Кюллики и девушек велосипедисток- нет 100% основания принять какую то сторону, как есть пересечения, так и есть расхождения в обстоятельствах. Возможно для того чтобы проследить серию нужно знакомиться с материалами уголовных дел, даже  в наше время не всегда и не сразу опытные следователи объединяют уголовные дела. Нужно больше деталей  и ответов. Возможно убийца подростков имитировал убийцу девушек (1953, 1959 г.г.) разбрасывая вещи по лесу и оставляя на память или закапывая в других местах чтоб не нашли ( не только обувь, пропадали кошельки, часы). Возможно ему понравился этот момент и он взял эту "фишку" себе. Как убийце Головкину понравилась легенда что он Фишер, придуманная про него одним мальчиком свидетелем. У каждого убийцы свои причины девиантного поведения. Мы можем только гадать. В любом случае, истории очень интересные, хоть и очень печальные. Возмездие должно быть неотвратимым.
     
             


Jaguar

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 396
    • Награды
Ответ #1048 : 31 Марта 2023, 15:30:39
В очерке указано, что не нашли ДНК других людей
В 1960 году?


Stanislav0991

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 470
    • Награды
Ответ #1049 : 31 Марта 2023, 18:18:44
Чье внимание в этом лесу можно привлечь? Там даже сейчас места довольно глухие.
Например,юных орнитологов ,которые в 6 утра уже во всю шастают по лесу

Порассуждаю - маловероятно, что подросток  хладнокровно может убить  троих друзей.
Почитайте про Ваню Иванченко ,который хладнокровно убил свою подругу Марию Шкарупо,ее мать,и троих маленьких детей.
Жизнь дается только раз,а удается еще реже.