Автор Тема: Тайна убийства на озере Бодом  (Прочитано 683273 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Анюта

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 441
  • За участие в поиске Сомертонца Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #300 : 15 Сентября 2013, 14:51:49
Если ноги в ботинках и вправду торчали, то дело может быть в том, что человек замерз (ноги же не в теплой палатке, наверняка мерзнут, особенно ранним утром). Вероятнее всего, в ботинках был именно Нильс (раз нет брызг на внутренней стороне), а после совершения убийства преступник не мог добраться до них, поэтому вытащил Нильса, чтобы суметь снять обувь, да так и оставил его лежать.
В скрученной наволочке преступник мог хранить обрезок трубы.
Опять-таки, если предположить, что преступник был в сексуальном плане не состоятелен ( три предыдущие жертвы изнасилованы не были) и  на озере, похоже мастурбировал над жертвами, то Ассман и женат был, и любовницы были, да , и , проституток не гнушался
Он мог убивать не ради сексуального удовлетворения (особенно если он успешно получал его обычным способом). На мой взгляд и оголенный " низ" Ирмели- это попытка заполучить трофей в виде одежды




Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3962
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #301 : 15 Сентября 2013, 14:54:47
Давайте начнем с места преступления. Это самое непонятное, как для меня.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
На этом фото видно, что палатка завалена. В ней были обрезаны растяжки. Нильс по свидетельствам полицейских, которые прибыли на место, и по свидетельствам некоторых зевак лежал сверху, на палатке. Тогда как мальчики могли видеть палатку в 6 утра? В таком виде это вовсе не палатка уже, а нечто заваленное. К тому же они не видели человека ПОВЕРХ палатки, а якобы видели только торчащие оттуда ноги в ботинках. Именно потому их свидетельствам на сегодняшний день очень не доверяют. и даже есть теория, что они и убийцы. Хотя это совсем бред какой-то, они дети еще абсолютно были
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2013, 14:59:17 от Влада Галаганова »
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Анюта

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 441
  • За участие в поиске Сомертонца Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #302 : 15 Сентября 2013, 15:00:21
Если предположить, что всё же фетишист, был убийца, то никак ни Нильс. Вспомним сколько лет ему было в 1953 г?.........Было ли убийц двое на озере, тоже вероятно. Масштаб потрясает. Четверых убить одному?
В точку, Лючия! ))))) Или убийцы были разные, или преступления что-то  связывает. И одному на четверых, даже спящих...если под кайфом...но тогда наверное и наследить мог бы не контролируя себя
Четверых спящих людей, сосредотченных в одном месте- мне кажется легко, особенно в порыве сильной агрессии. Несколько сильных ударов через палатку (а это секунды) и люди обездвижены, добить их очень просто. А какие собственно он мог оставить следы? Одежды своей он с себя не снимал, предметов из карманов не ронял, вполне мог сам не  пораниться. Что-то недоступное для экспертиз  того времени возможно и было. И сейчас то не все находят на местах преступления.  Если вот только тряпка- так тогда получается очень даже наследил. А то, что уж никак не смогли ее к делу пришить, другой вопрос


Анюта

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 441
  • За участие в поиске Сомертонца Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #303 : 15 Сентября 2013, 15:04:01
Давайте начнем с места преступления. Это самое непонятное, как для меня.
На этом фото видно, что палатка завалена. В ней были обрезаны растяжки. Нильс по свидетельствам полицейских, которые прибыли на место, и по свидетельствам некоторых зевак лежал сверху, на палатке. Тогда как мальчики могли видеть палатку в 6 утра?
Ну, вот я и говорю, что возвращался он  еще "после мальчиков". И нильса вытащил и вещи снял и взял еще что-то из трофеев


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3962
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #304 : 15 Сентября 2013, 15:06:39
Теперь о том, мог ли один человек убивать. Почему нет? Во-первых, это спящие люди. То есть сопротивления они оказать не могут, не успеют придти в себя. Во-вторых, если предполагать наличие амфетамина, то этот наркотик, насколько смогла понять вызывает прилив сил, энергии, тонуса, обостряются многие чувства и человек становится физически гораздо более силен.
О том, что не оставил своей крови. Очень мусируются в финских источниках сведения о том, что Ассман страдал гемофилией. Хотя ни один из врачей об этом нигде не упоминает. Неужели Ассману ни разу не брали анализ крови в клинике? Но одно точно: человек с таким диагнозом привыкает в жизни быть крайне осторожным и не ранится, ибо любой порез может привести к обильному кровотечению
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3962
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #305 : 15 Сентября 2013, 15:12:45
Опять-таки, если предположить, что преступник был в сексуальном плане не состоятелен ( три предыдущие жертвы изнасилованы не были) и  на озере, похоже мастурбировал над жертвами, то Ассман и женат был, и любовницы были, да , и , проституток не гнушался
Явно дело не в сексуальной несостоятельности. Вот как раз посмотрела док.фильм, где частично Оноприенко показали. Он не убивал для сексуального удовольствия, но следователь рассказывал о том, что видел его трупы, которым тот втыкал вилки в глаза, нож в глотку. Оноприенко испытывал удовольствие от самой смерти, но не сексуальное удовольствие. Такие маньяки зовутся дестройерами, то есть разрушителями. Эти преступления тоже мог совершать дестройер. А вещи может он забирал для того, чтобы потом вспоминать об убийствах и самоудовлетворяться? как тот же БТК делал
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Uliana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #306 : 15 Сентября 2013, 15:14:17
Ассман страдал гемофилией
с таким диагнозом он вообще не должен был попасть даже надзирателем в концлагерь.


luchia65

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 361
  • !
  • Меценат Птица говорун отличается умом и сообразительностью!
    • Награды
Ответ #307 : 15 Сентября 2013, 15:15:02
Он мог убивать не ради сексуального удовлетворения (особенно если он успешно получал его обычным способом). На мой взгляд и оголенный " низ" Ирмели- это попытка заполучить трофей в виде одежды
Анют я и не говорю, что убивал ради сексуального удовлетворения. Первичным было всё же желание убить. Предположение, что убийца был слаб в половом отношении высказала Влада , в самом начале очерка, а я  с ней согласилась. То же так считаю.
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2013, 15:20:53 от luchia65 »


Adams

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Я тучи разведу руками!
    • Награды
Ответ #308 : 15 Сентября 2013, 15:19:15
Четверых спящих людей, сосредотченных в одном месте- мне кажется легко, особенно в порыве сильной агрессии. Несколько сильных ударов через палатку (а это секунды) и люди обездвижены, добить их очень просто. А какие собственно он мог оставить следы? Одежды своей он с себя не снимал, предметов из карманов не ронял, вполне мог сам не  пораниться. Что-то недоступное для экспертиз  того времени возможно и было. И сейчас то не все находят на местах преступления.  Если вот только тряпка- так тогда получается очень даже наследил. А то, что уж никак не смогли ее к делу пришить, другой вопрос
Палатка на фотографии разрезана. Он не рискнул бы бить наугад. Бить по полотнищу...значит оно будет пружинить. Значит он её должен был завалить, а тогда мог и разбудить раньше времени.
Мальчики-любители птиц, которые пришли к палатке утром, видели торчащие ноги в ботинках.
Палатка вроде застёгнута на входе в неё.
То есть сопротивления они оказать не могут, не успеют придти в себя. Во-вторых, если предполагать наличие амфетамина, то этот наркотик, насколько смогла понять вызывает прилив сил, энергии, тонуса, обостряются многие чувства и человек становится физически гораздо более силен.
Один не сможет, но когда людей несколько...удары были по плоскости и кому-то могло достаться меньше. Насчёт допинга...тут не знаю. Сил может прибавится, а координации движений, внимательности к происходящему? И стакан водки может сделать человека смелее, но он не добавит рассудительности в поведении.
))))))))))


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3962
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #309 : 15 Сентября 2013, 15:21:18
Ассман страдал гемофилией
с таким диагнозом он вообще не должен был попасть даже надзирателем в концлагерь.
Полностью с Вами согласна. И на войне он мог истечь кровью при первом же мало-мальском ранении. Поэтому скажу Вам честно-я не верю в этот диагноз и не стала его писать в очерке. Не пойму откуда эта инфа начала распространяться в финских источниках. И дело даже не обязательно в концлагере. А именно в том, что его вообще бы не взяли в войска, а комиссовали. А между тем это доказанный факт, что он служил и воевал
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер