Криминальное чтиво

Криминальные истории => Нераскрытые преступления => Тема начата: Влада Галаганова от 23 Ноября 2015, 01:37:34

Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Влада Галаганова от 23 Ноября 2015, 01:37:34
«А говорят, совпадений не бывает. И какой дурак это придумал?»
Шерлок Холмс

Мы живем на планете Земля, где, как утверждают ученые, все подчинено определенным законам. Законам, которые диктуют некие правила и границы, закономерности и принципы. Но ведь мы знаем, что даже элементарные частицы не всегда подчиняются законам физики. В такие моменты ими руководит хаос, шанс и совпадение. Эти частицы сталкиваются во Вселенной и образуют невероятной мощности энергию. Энергию, которая порождает новые планеты и звезды, создает жизнь и меняет Космос. Такую энергию невозможно подчинить и даже понять, и тем более предсказать в будущем. Так что же больше нами управляет: правило и закономерности или хаос и совпадения? И можно ли считать совпадение разновидностью закономерности?
Я хочу рассказать вам две истории преступлений, которые произошли с разницей в 157 лет, но детали которых настолько схожи, что вызывают у кого- то мистический ужас, а кому-то навевают ощущение дежавю. 
Эрдингтон является пригородной частью Бирмингема – английского города, история создания которого восходит к 9-ому веку. Поначалу рожденный, как поселение простых фермеров, к концу 19 века он стал одним из самых популярных мест на дороге между Честером и Лондоном. Красивый городок, с архитектурой викторианской Англии, давними традициями и ритуалами, по какой-то неведомой причине стал «пристанищем» двух невероятно схожих преступлений, одно из которых произошло в 1817 году, а другое – в 1974.


История первая
В 6.30 утра 27 мая 1817 года разнорабочий по имени Джордж Джексон наткнулся на обочине проселочной дороги на брошенные женские туфельки, на которых виднелись пятна крови, и шляпку. Остерегшись в одиночку последовать за следами, он бросился в деревню и сообщил об этой находке старосте. А тот, в свою очередь, прихватив несколько фермеров и работников, отправился на место, где в глубоком рву, наполненном водой, они обнаружили тело мертвой, растерзанной каким-то изувером, молоденькой девушки.
[attachimg=1]
Эта гравюра, нарисованная неизвестным мне художником, изображает место нахождения трупа Мэри
Было очевидно, что на женщину неожиданно напали, разорвали на ней одежду, изнасиловали, а затем утопили. Как заявит впоследствии судебный медик, перед смертью Мэри, скорее всего, подверглась грубому насилию, после чего ее голову долго держали под водой. Причем, ранений на теле пострадавшей практически не было, за исключением небольших ссадин и нескольких синяков. На момент смерти она не была девственницей, а кровь на брошенной обуви, очевидно, была менструальной.
Первоначально расследованием этого преступления занялись местные жители, которые довольно быстро установили, что убитой девушкой является 20-летняя красотка по имени Мэри Эшфорд, юная молодая особа, имевшая при жизни множество поклонников. Она работала экономкой на ферме у своего дяди в Лэнгли-хит, а проживала в доме с отцом в Эрдингтоне.
[attachimg=2]
Мэри Эшфорд
Рассмотрев округу, опытные фермеры найдут близ места преступления на примятой траве и грязи следы двух людей – мужские и женские. Было видно, что пара первоначально перейдя через поле, подошла к водному рву, но затем у них что-то случилось, и следы в обратном направлении оставил уже только один мужчина. Очень скоро всем, кто участвовал в этом расследовании, станет известно, что накануне ночью Мэри видели с неким Авраамом Торнтоном, сыном местного строителя, которого все прекрасно знали.
Один из неравнодушных граждан, владелец поместья Эрдингтона, Дэниэл Кларк, отправится на его поиски, а когда найдет, то сообщит о смерти Мэри. Однако, по его словам, Торнтон этому очень удивится и заявит, что ничего об этом не знает, ведь он с ней расстался задолго до времени нахождения трупа. 
Столь зверское убийство девушки будет тщательно расследовано помощником констебля господином Томасом Дейлсом, и вскоре улики его также приведут к Аврааму Торнтону. Найденное исподнее белье мужчины, испачканное, видимо, кровью убитой девушки, и заявления свидетелей, сделают его в этом деле единственным подозреваемым.
Выяснится, что 26 мая, в день, известный во многих европейских странах, как День Духов (в православии – это Преполовение Пятидесятницы), Мэри вышла из своего дома и отправилась на работу. Но по дороге зашла к миссис Батлер, где проживала ее подруга Ханна Кокс. Вечером обе девушки собирались отправиться на ежегодный клубный праздник танцев, и Мэри хотела оставить выходную одежду у подруги, чтобы перед гулянием в нее облачиться. 
В 6 часов вечера того же дня, Мэри после работы опять зайдет к Ханне, где и переоденется, а затем вместе они отправятся на бал, который организовывали в недавно построенной, но уже ставшей популярной гостинице «Дом Тайберн».
[attachimg=3]
Так эта гостиница выглядела в 1920 году. Более ранних фото найти не удалось
Прибыв туда примерно в 19.30, весь оставшийся вечер обе девушки наслаждались общением, смеялись и плясали, а под конец познакомились с двумя приятными молодыми мужчинами -  Бенджамином Картером и Авраамом Торнтоном. Торнтону на тот час было 24 года, он являлся довольно тучным молодым человеком, впрочем, не лишенным обаяния, приятных манер и воспитания. Люди, знавшие его, описывали Авраама по-разному - одни называли приятной личностью, другие говорили о скабрезности и склонности к лицемерию.
[attachimg=4]
Портрет Авраама Торнтона
К примеру, на допросах свидетелей, один из участников праздника позже поведает, что в момент появления Мэри Эшфорд на балу, Торнтон обратился к нему с вопросом, «что это за девушка?». И получив ответ от собеседника, заявил, что уже «трижды залезал в постель к ее сестре» и обязательно переспит теперь с нею, чего бы это ему не стоило. Впрочем, этот разговор никто больше не слышал, и в последующем на судебном слушании его подвергнут сомнению, как такой, что отвечает общественному предубеждению, сложившемуся по этому делу на момент рассмотрения.
[attachimg=5](http://)
Так художник со слов свидетелей нарисовал Мэри Эшли, как она выглядела на балу
Примерно в полночь девушки с парнями решили покинуть гулянье, и отправились в сторону Эрдингтона по Честер роуд. Вскоре Ханна распрощалась с вновь приобретенным кавалером и подругой, и отправилась обратно к дому миссис Батлер в одиночку. Бенджамин Картер, а именно он в тот вечер ухаживал за Ханной, решил вернуться в гостиницу, дабы веселиться дальше. А Авраам предложил Мэри провести ее до самого дома, где она проживала. Но она заявила, что в виду позднего времени, предпочтет переночевать у дедушки, дом которого находится ближе к месту ее работы. Позже полиция выяснит, что данный факт действительно имел место быть. Странным было лишь то, что девушке утром пришлось бы отправиться на ферму в выходной одежде, ведь ее рабочее одеяние осталось в комнате Ханны.
Примерно без четверти три ночи Торнтона с незнакомкой на улице увидит знакомый Авраама и поздоровается с ним. Однако, юная особа, очевидно, не пожелавшая быть узнанной, в тот момент низко склонит голову, надвинув шляпку глубже, и проследует мимо молча. Судя по ее описанию, это была Мэри, которая, очевидно, не гордилась своим нахождением рядом с мужчиной в столь поздний час.
Около 4 утра неожиданно она вернется в дом Ханны, и скажет, что ей обязательно нужно переодеться в рабочую одежду. А на вопрос подруги, как прошло свидание с Авраамом, отшутится, ни о чем особо не рассказывая, лишь поведав, что все это время она была с ним.
Ее ночное возвращение Ханну удивит, ведь поначалу Мэри собиралась заночевать у деда, но неожиданно почему-то передумала. Впрочем, выглядела она спокойной, и как показалось подруге, девушка находилась в приподнятом расположении духа, смеялась и намекала на «особенность отношений» с этим молодым человеком. Чуть позже, полиция сможет найти и одного свидетеля, который подтвердит, как видел Мэри уходящей по дороге от дома Ханны примерно в начале пятого утра.
Спустя 2 часа, около 6 утра, Мария была обнаружена мертвой. А уже в 8 утра следующего дня, Авраам Торнтон был арестован и обвинен в ее убийстве. Свое задержание Торнтон понять не мог, и с первых минут в полиции утверждал о невиновности. Как известно, сразу после ареста, он заявил: "Я не могу поверить, что она убита. Но это точно был не я, ведь мы расстались раньше 4 утра».
Но под давлением обстоятельств, в ходе допроса стало ясно, что Мэри и задержанный действительно провели несколько часов вместе, якобы, занимаясь на поле сексом. После минут сладострастья они лежали на траве, смотря в небо, и мечтали о счастливом будущем. А вскоре засобирались, и молодой человек провел девушку до дома Ханны, ожидая ее снаружи. Однако, по заверениям Авраама, Мэри долго не появлялась, и он решил, что она осталась ночевать у подруги. Вскоре после этого осознания, он вернулся к себе домой, и больше живою Мэри не видел.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Влада Галаганова от 23 Ноября 2015, 01:43:21
Судебные слушания над Торнтоном начались 8 августа.
[attachimg=1]
Суд по делу Торнтона
Ранним утром на площади возле суда собралась огромная толпа зевак, желающих попасть на слушание. Как только зал был открыт, люди ринулась внутрь и заполнили все скамьи. Таким образом, судебное разбирательство по делу Торнтона проходило при полной загрузке зала.
Вся общественность и судьи считали его виновным в убийстве, а город, «подогретый» брошюрами и памфлетами, обвиняющими Торнтона в тяжком преступлении, единым фронтом выступал за осуждение молодого убийцы. Считалось, что, вероятнее всего, Торнтон получил отказ в сексе. Дождавшись, когда девушка выйдет от подруги, мужчина увязался за нею и напал возле рва. А так как судебный медик сумел установить, что Мэри на момент нападения уже более 24 часов ничего не ела, видимо, она была обессилена, и вполне возможно, потеряла сознание. Над ее бесчувственным телом убийца поначалу надругался, а затем, испугавшись содеянного, погрузил тело в воду. Как считали присяжные и судья, только таким способом можно было пояснить отсутствие на теле девушки следов борьбы. 
Но адвокат обвиняемого сумел найти целых одиннадцать свидетелей, которые в один голос подтверждали его алиби на часы преступления. Так, к примеру, молочник Уильям Дженнингс и еще несколько человек показали, что они собственными глазами видели Торнтона в 4.30 утра, неспешно прогуливающимся по ферме Джона Холдена. Которая находилась на расстоянии примерно 5 км от водяного рва, где обнаружили Мэри. Таким образом, выходило, что у довольно полного молодого человека было всего минут 10-11 на то, чтобы настигнуть Мэри, изнасиловать ее, убить и преодолеть 5 км пути до фермы, что являлось совершенно нереальным.
[attachimg=2]
К тому же у следствия отсутствовали хоть какие-нибудь вещественные доказательства его причастности к убийству, ведь кровь на белье могла доказывать лишь сам факт произошедшего совокупления. А отсутствие побоев  и ранений у погибшей тем более указывали на обоюдное согласие. После долгого совещания, суд присяжных оправдал Авраама, по сути, лишь «пожурив» его в сексуальном насилии.
Оправдательный приговор Торнтону был встречен с возмущением всей общественностью Англии. Газеты публиковали гневные письма рядовых граждан, которые решили объединиться в общественную группу и оплатить услуги дорогого адвоката для брата Мэри, Уильяма Эшфорда. Не удовлетворившись вердиктом суда, вскоре он обратился с обжалованием оправдательного приговора.
1 октября 1817 года Торнтон был повторно арестован, но доставлен уже в Верховный суд в Лондоне. Сторонники семьи Эшфорд сделали все возможное, дабы найти доказательства, разрушающие его алиби, но их усилия оказались тщетными. Свидетели со стороны защиты не отступали от своих слов, новые улики так и не были найдены, и дело по обвинению Торнтона опять разваливалось на глазах. На судебное слушание, проходившее 17 ноября 1817 года в Вестминстерском дворце, пришло такое количество людей, что адвокаты не могли протиснуться сквозь толпу к своему месту. Это дело стало самым грандиозным, скандальным и резонансным в Англии 19 века, а его детали вошли в анналы истории.
Но и на этом слушании обвиняемый молодой человек опять заявил о своей невиновности, а затем, подняв одну из перчаток, бросил ее в Уильяма Эшфорда, таким образом вызывая на дуэль. В те дни, согласно действующему в Англии норманнскому праву, последним вариантом отстоять свою невиновность был метод так называемого «испытания битвой».
Данная методика определения справедливости тогда использовалась лишь в случаях обвинения в тяжком уголовном преступлении, и применялась в Англии крайне редко. В конечном итоге, председательствующий судья лорд Элленборо, невзирая на заявления некоторых участников не дать возможность Торнтону убить и брата Мэри, не смог ему в этом отказать.
Считалось, что исход битвы предопределен лишь Богом, который обязательно покарает убийцу. И этот вариант разрешения конфликта особенно был приемлем для самого Торнтона, который всеми способами пытался оправдаться. Но, Уияльям Эшфорд не хотел сражаться, постоянно делая вид, что не замечает выпадов в свой адрес, и никак не реагировал на провокации Авраама. В конечном счете, дело сошло на нет, впрочем, не оправдав Торнтона в глазах общественности. После такого скандала от него, разумеется, отвернулись все знакомые и друзья, и мужчина вскоре был вынужден покинуть Англию. Сев на корабль, он отправился в Америку, где и умер в 1860 году. А это преступление так и осталось нераскрытым.

История вторая
Нераскрытое убийство Мэри Эшфорд долгие годы тяжким грузом лежало на Эрдингтоне, оставив на его истории зарубцевавшуюся, болезненную рану. Но, ровно через 157 лет эту рану вновь разбередят, заставив кровоточить.
27 мая 1974 года, еще одну 20-летнюю женщину убьют и оставят в канаве возле Честер роуд в Эрдингтоне.
Ее тело с признаками изнасилования и удушения было обнаружено спустя несколько дней после смерти, буквально в 250 метрах от места, где некогда было обнаружено тело Мэри Эшфорд.
[attachimg=3]
Убитой оказалась Барбара Форрест, девушка, работавшая медсестрой в детском доме «Pype Hayes Children’s Home». И она также исчезла в понедельник 26 мая, в День Духов.
Следствие сможет установить, что накануне смерти, весь вечер она провела с 21-летним бойфрендом Саймоном Белчером, посетив несколько танцевальных клубов и баров. С Саймоном она распрощалась около часа ночи, когда он посадил ее на автобус.
[attachimg=4](http://)
Барбара Форест и Мэри Эшфорд
Розыски девушки велись несколько дней, в ее поисках участвовало более 100 детективов, а 4 июня ее тело было найдено менее чем в 500 метрах от собственного дома.
Предполагалось, что, вероятнее всего, убийца напал на женщину после того, как она сошла с автобуса и прошла примерно 10 минут по направлению к дому через парк. Изнасиловав и убив ее, преступник сбросил тело в канаву, прикрыв сверху листьями папоротника.
Поначалу интерес следствия сосредоточился полностью на Белчере. Но молодой человек, являвшийся сыном пастора местной лютеранской церкви, был очень набожен и имел только положительные рекомендации. К тому же на момент смерти Барбары у него существовало железное алиби, и вскоре полиция бросила его «разрабатывать». А руководитель следственной группы по делу убийства Форрест, опытный детектив Майк Ленехан обратил свое пристальное внимание на нового подозреваемого, 38-летнего мужчину по имени…Ян Майкл Торнтон.
Как видите, в этих двух делах похожи не только жертвы, даты и обстоятельства их смерти, но даже имя подозреваемого!
Майкл Ян Торнтон проживал на Честер-роуд и занимал пост социального работника в том же детском доме, где трудилась Барбара Форрест. После обыска дома Торнтона детективы нашли на его брюках пятна крови (как и в случае с Мэри), а также поняли, что мать Майкла пытается ему состряпать липовое алиби.
Обвинив Торнтона в убийстве, дело подозреваемого было передано в суд. Но и оно оказалось провальным, ибо изначально следствие зиждилось лишь на косвенных уликах, ведь в 1974 году еще не существовало анализа ДНК, а значит установить, кому принадлежала найденная кровь, не было возможности. В итоге, после 7-дневного судебного слушания, и этого господина Торнтона оправдали.
И опять, как и в случае с делом Мэри Эшфорд, не удовлетворившись результатами расследования, в 2012 году сестра Барбары, Эрика, попыталась возобновить дело, уповая на результаты анализа ДНК. Но, как оказалось, собранные образцы были безвозвратно испорчены, и это преступление на сегодняшний день также считается нераскрытым.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Yaro от 23 Ноября 2015, 13:59:02
Отличный сюжет для художественного фильма! :) Драма, детектив, триллер - как говорится, жанр на выбор.

Спасибо, что нашли и рассказали эту потрясающую историю. Догадок строить не буду.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Liliya от 23 Ноября 2015, 16:04:21
Отличный сюжет для художественного фильма! :) Драма, детектив, триллер - как говорится, жанр на выбор.

Ну или ужастик где бессмертный мутант или вампир убивает попавшихся ему на пути женщин каждые 157 лет в ночь с 26 на 27 мая. А между убийствами бессмертный маньяк живет среди людей под разными именами но всегда с одной и той же фамилией Торнтон  :D

А если посеръезней то убийства конечно чудовищны  :'( но сходства не очень то и много.  Только местность, та же дата и подозреваемого зовут Торнтоном. И все. К сожалению такие убийства очень часты и эти среди других не выделяются  :(
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: yobabubba от 23 Ноября 2015, 16:35:45
К сожалению такие убийства очень часты и эти среди других не выделяются 
Ну приведите тогда навскидочку пару примеров таких совпадений. Или просто побалаболить решили?
А если посеръезней то убийства конечно чудовищны   но сходства не очень то и много.  Только местность, та же дата и подозреваемого зовут Торнтоном. И все.
Я так понимаю, что очерк прочитать вы не осилили. Из серии - не читал, но мнение имею.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Rita от 23 Ноября 2015, 16:58:50
но сходства не очень то и много.  Только местность, та же дата и подозреваемого зовут Торнтоном.
А как же возраст девушек? И то что они были на танцульках перед смертью? Обе очень миловидные... Мне очерк понравился!
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Liliya от 23 Ноября 2015, 19:50:23
Вероятно я чрезмерно занудна и придирчива Но:

В первой истории: "...обе девушки наслаждались общением, смеялись и плясали, а под конец познакомились с двумя приятными молодыми мужчинами -  Бенджамином Картером и Авраамом Торнтоном"
 Девушка познакомилась с возможным убийцей только на танцах.

Вторая история: "Следствие сможет установить, что накануне смерти, весь вечер она провела с 21-летним бойфрендом Саймоном Белчером, посетив несколько танцевальных клубов и баров. С Саймоном она распрощалась около часа ночи, когда он посадил ее на автобус.
....Майкл Ян Торнтон проживал на Честер-роуд и занимал пост социального работника в том же детском доме, где трудилась Барбара Форрест

А тут девушка знала вероятного убийцу по работе а на танцах он судя по очерку вроде даже и не присутствовал.
И потом у первого Торнтона было много оправдывавших его свидетелей а у второго только мать и то её разоблачили в обмане

И кстати я не писала что очерк плох. Наоборот. Мне он очень понравился :)

И потом. Вот уже в ходе написания оправдываний на Ваши возмущения в голову пришла одна мысль. Что...

Что вообще то неважно что с Торнтоном несчастная была знакома иначе чем в первой истории. И даже дело не в том что он Торнтон и что она тоже погибла после танцев. Самое жуткое вообще то что именно то что я сочла незначительным. Место и дата. Ну маньяк конечно может бросить тело где угодно как больная фантазия подскажет но именно в паре сотни метров от места былого злодеяния  и именно в ту же дату. Ни днем раньше ни днем позже. А день в день.  Мистика?!

Или ненормальный Ян Майкл Торнтон в 1974 году узнав про историю 1817 года захотеть воспроизвести былой кошмар вновь вдохновившись тем что он однофамелец ?! :-[
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Марина Астра 123 от 23 Ноября 2015, 21:20:10
Спасибо за историю.А почему на второго Торнтона вдруг обратили внимание?Только потому,что он работал вместе с девушкой?
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Yoli от 23 Ноября 2015, 23:20:33
М-да, и правда отличный сценарий для фильма вышел бы. Вообще, если покопаться, можно много  интересных  ( забытых и не очень) дел найти. Те же хрестоматийные дела Лиззи Борден или Констанс Кент (последнее вроде как раскрыто, но многие сомневались  в  ее признании). Или если говорить о России, то убийство Луизы Симон-Деманш так и не было официально доследовано. Тоже вполне себе мелодрама.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Alinel от 23 Ноября 2015, 23:24:44
Я когда-то читала эту историю. Довольно часто упоминается еще одно совпадение, что Барбара, также, как и Мери полтора века назад, перед танцами была у подруги, у которой оставила рабочую одежду и переоделась.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Solaris от 24 Ноября 2015, 14:14:19
Действительно смахивает на этакую историческую реконструкцию преступления вековой давности. Если это совпадение, то я Зодиак.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Liliya от 24 Ноября 2015, 14:54:42
Интересно насколько широко была известна населению в 1974 году история убийства в 1817году  Мэри Эшфорд? 
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: triumf от 25 Ноября 2015, 02:36:15
Интересно насколько широко была известна населению в 1974 году история убийства в 1817году  Мэри Эшфорд? 
  первое , что пришло мне в голову при прочтении . Мог ли некто специально  воспроизвести события полуторавековой давности ?
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: serge15 от 25 Ноября 2015, 10:44:47
первое , что пришло мне в голову при прочтении . Мог ли некто специально  воспроизвести события полуторавековой давности ?
Некто, конечно, мог.
А каков мотив? Он же не подругу 1-го апреля разыграл, а человека убил, а другого подставил под подозрения.

ЗАчем кому-либо могут понадобиться такие затратные и рисковые реконструкции?
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Liliya от 25 Ноября 2015, 11:34:59
Зачем?

А затем что человек с нездоровой психикой мог счесть это неплохой рекламой Эрлингтона. Может он потом читая статьи и репортажи о своем же преступлении смеялся как он точно все воспроизвел и как суеверные люди видят в этом нечто мистическое. А девушку ему совершенно не было жаль. И вообще людские жизни ему не в счет.
А может  преступник пошел на убийство так как счел себя реинкарнацией того первого Торнтона и решил что обязан все повторить.
Ну это мои домыслы и фантазии. А так у маньяка мог быть какой угодно мотив чтобы реконструировать события прошлого.



Я когда-то читала эту историю. Довольно часто упоминается еще одно совпадение, что Барбара, также, как и Мери полтора века назад, перед танцами была у подруги, у которой оставила рабочую одежду и переоделась.


Ну если Alinel не ошибается, что вряд ли, то сходство становится уже более чем просто заметным. Что еше раз наводит на мысль либо о чем то мистически потустороннем либо о реконструкции психически больным человеком.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: serge15 от 25 Ноября 2015, 15:14:08
Зачем?

А затем что человек с нездоровой психикой мог счесть это неплохой рекламой Эрлингтона. Может он потом читая статьи и репортажи о своем же преступлении смеялся как он точно все воспроизвел и как суеверные люди видят в этом нечто мистическое. А девушку ему совершенно не было жаль. И вообще людские жизни ему не в счет.
А может  преступник пошел на убийство так как счел себя реинкарнацией того первого Торнтона и решил что обязан все повторить.
Ну это мои домыслы и фантазии. А так у маньяка мог быть какой угодно мотив чтобы реконструировать события прошлого.
Это называется "преступление с неявными мотивами" или как-то так.
Ничего другого мне тоже в голову не приходит. Изменить цену недвижимости, скомпромитировать человека и т.д. легче без аллюзий на наполеоновскую эпоху.

А раз это мог быть "больной энтузиаст", давайте так его назовём, то рождается вопрос:

В какой мере этот перформанс может быть расценен, как произведение искусства?
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Alinel от 25 Ноября 2015, 22:57:35
Но все же остается открытым вопрос, а была ли Мери убита. Это мог быть и несчастный случай, на чем настаивала защита Торнтона. Девушка, испачкав туфли собственной менструальной кровью, могла остановиться у канала вымыть их, чтобы на работе и у домашних не возникло ненужных вопросов. Поскользнулась, будучи без обуви, и упала в канал. Ведь на девушке не было видимых следов насилия. Несколько ссадин и синяков, порванная одежда могли быть получены при падении.
Другое дело, что подражатель, если он был, верил именно в версию убийства, которое и воспроизвел.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: serge15 от 26 Ноября 2015, 11:12:08
Девушка, испачкав туфли собственной менструальной кровью
Мне тяжело судить, но...
не должна ли в этом случае кровь быть ещё где-то? (Ноги, нижнее бельё, а оно в те времена было сложносочененным, юбка).
Мне кажется, происхождение крови притянуто за уши просто потому, что не нашли её источника.
С другой стороны, это может объяснить кровь на одежде Торнтона.

Девушка, испачкав туфли собственной менструальной кровью, могла остановиться у канала вымыть их,
Для этого такой казус сперва необходимо было заметить. Ночью. В сельской местности. В 1817 году.

чтобы на работе и у домашних не возникло ненужных вопросов.
А отсутствие незамужней девицы всю ночь, таких вопросов, конечно, не вызовет.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Ludmilka от 26 Ноября 2015, 17:43:40
приведите тогда навскидочку пару примеров таких совпадений
не мне адресовалось, но навскидку

Практически полностью совпали даты и обстоятельства в убийствах двух президентов США - Авраама Линкольна и Джона Кеннеди. Линкольн был избран в президенты в 1861 году. Кеннеди - ровно через 100 лет. Оба были борцами за гражданские права и придерживались демократических взглядов. Обоих убили в пятницу в присутствии жен. Каждая из жен за время пребывания в Белом доме потеряла по сыну. Оба президента были убиты выстрелом в затылочную область: Линкольна - в театре Форда, а Кеннеди - в автомобиле "Линкольн", изготовленном фирмой "Форд мотор компани".
Обоих на посту сменили вице-президенты по фамилии Джонсон - оба южане, демократы, бывшие сенаторы. При этом Эндрю Джонсон родился в 1808 году, а Линдон Джонсон через 100 лет в 1908. У Линкольна был личный секретарь по имени Джон, а у Кеннеди - с фамилией Линкольн!
Убийца Линкольна - Джон Бут - родился в 1839 году, а Ли Харви Освальд, убивший Кеннеди, - в 1939. Оба придерживались экстремистских взглядов и были с юга США. Бут, убив Линкольна в театре, скрывался на складе зерна. Освальд же стрелял в Кеннеди из склада, правда книжного, а потом скрывался в кинотеатре. Обоих убили до начала судебного процесса.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Rita от 26 Ноября 2015, 23:17:46
Практически полностью совпали даты и обстоятельства в убийствах двух президентов США - Авраама Линкольна и Джона Кеннеди. Линкольн был избран в президенты в 1861 году. Кеннеди - ровно через 100 лет. Оба были борцами за гражданские права и придерживались демократических взглядов. Обоих убили в пятницу в присутствии жен. Каждая из жен за время пребывания в Белом доме потеряла по сыну. Оба президента были убиты выстрелом в затылочную область: Линкольна - в театре Форда, а Кеннеди - в автомобиле "Линкольн", изготовленном фирмой "Форд мотор компани".
Обоих на посту сменили вице-президенты по фамилии Джонсон - оба южане, демократы, бывшие сенаторы. При этом Эндрю Джонсон родился в 1808 году, а Линдон Джонсон через 100 лет в 1908. У Линкольна был личный секретарь по имени Джон, а у Кеннеди - с фамилией Линкольн!
Убийца Линкольна - Джон Бут - родился в 1839 году, а Ли Харви Освальд, убивший Кеннеди, - в 1939. Оба придерживались экстремистских взглядов и были с юга США. Бут, убив Линкольна в театре, скрывался на складе зерна. Освальд же стрелял в Кеннеди из склада, правда книжного, а потом скрывался в кинотеатре. Обоих убили до начала судебного процесса.
Ого!!! Вот это точно мистика какая то!!!
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Alinel от 26 Ноября 2015, 23:25:58
А отсутствие незамужней девицы всю ночь, таких вопросов, конечно, не вызовет.
Видимо, да. Раз планировалось, что она сразу после танцев, которые продолжались, как я поняла, чуть ли не до утра, собиралась переодеться у подруги и отправиться на работу. А также имела несколько вариантов, где ночевать.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: MaryAngel от 27 Ноября 2015, 13:39:23
Допустим, преступник решил воспроизвести убийство столетней давности.
Откуда он мог знать,что девушка-Барбара, была на танцах, что она переодевалась у подруги?
Следил? Так она с парнем ушла с танцев. А если бы что-то пошло не так и не совпало или парень довез бы Барбару до дома? Почему преступник не подобрал жертву с подходящим  именем- Мэри?
Когда что-то случается, люди любят покопаться в поисках мистики, кое что могли и за уши притянуть  bk В общем, думаю, что тут совпадение, хотя и такое ужасное  :(
Вообще,странные какие кавалеры, не удосужились своих девушек до дома проводить!
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Letrod от 28 Ноября 2015, 13:06:36
Возможно совпадение места обнаружения тел связано с тем, что оно просто подходящее для сокрытия трупа? Уединенное, есть шанс, что жертву не сразу найдут?
В первом случае это не сработало, но ведь сработало во втором!
Что если место удалено от дороги, закрыто кустами и т.д. Потому преступники его и выбирали.

Но остальные совпадения в любом случае впечатляют.
Правда менструальная кровь на туфлях - это уже перебор. Видно мужик следствие вел. Мужчины 19 века видно как-то кошмарно представляли себе женскую физиологию - с элементами ужасов и мистики.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Марианна от 04 Декабря 2015, 19:50:23
Это не совпадение. Явный копировщик, решивший тем самым создать мистическое ощущение Судьбы. Тоже способ прославиться. Бывают же мистификаторы - как в литературе, так и в игре. В преступлениях тоже бывают, просто способ жуткий. Но для них все остальные люди совершенно не имеют значения, вроде фигурок, вырезанных из бумаги. Есть единственное "Я" - это сам преступник. Он играет куклами. Скорее всего с психикой что-то.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: congai от 06 Декабря 2015, 13:05:43
Интересная история, хочется видеть здесь не простое совпадение... Но по факту, как я поняла, против второго Торнтона не было однозначных улик (поведение матери можно объяснить тем, что за ним водились какие-то другие грешки) - не исключено, следователь сам подпал под влияние старой истории? Канава могла просто оказаться ближайшим к месту расправы подходящим местом сокрытия трупа, а еще - имена жертв не совпадают, на методичный план маньяка это не похоже.



Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Франсиско Скараманга от 15 Апреля 2018, 12:48:53
А Майкл Торнтон был родственником Авраама Торнтона или просто однофамильцем?
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: bogira от 20 Апреля 2018, 01:28:50
не исключено, следователь сам подпал под влияние старой истории?
Вот-вот, невольно напрашивается эта мысль. Как на него вышло следствие? Неясно...

А может быть, первая Мэри спустилась зачем-то к ручью и упала в голодный обморок (она же сутки не ела)? И утонула, захлебнувшись. А следы на грязи оттого, что они с Торнтоном проходили до этого мимо этого места. Вообще не ясно, место ее смерти находилось на пути к дому дедушки или в стороне? Там ли, где они проходили с Торнтоном, или нет?

С чего взяли, что кровь менструальная? Может быть, это был ее первый секс. Тем более что нашли следы изнасилования. Как вообще в то время могли отличить одного от другого? Разве что делали вскрытие внутренних органов. Но если у нее была менструация, то никакого насилия, возможно, и не было...

С какого расстояния свидетели видели гуляющего Авраама Торнтона? Может быть, это был другой полный человек.
Вопросы, вопросы...
А Майкл Торнтон был родственником Авраама Торнтона или просто однофамильцем?
Логичный вопрос. Еще один в череде оставленных без ответа.

Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Меропа от 20 Апреля 2018, 12:52:22
А может быть, первая Мэри спустилась зачем-то к ручью и упала в голодный обморок (она же сутки не ела)?
Почему Вы думаете, что она сутки не ела? Она работала экономкой в доме своего дяди. По всем законам того времени, она должна была питаться  в доме, где работала. Это помимо оплаты. Кроме того, на балу обычно предполагался перекус. Подавали напитки и легкие закуски.
В очерки написано также:
"В 6.30 утра 27 мая 1817 года разнорабочий по имени Джордж Джексон наткнулся на обочине проселочной дороги на брошенные женские туфельки, на которых виднелись пятна крови, и шляпку."
Получается, что она отправилась к ручью сняв обувь и шляпку и оставив их у дороги?
Кроме того, нет информации были ли на ней чулки. Мода 1817 года подразумевала платья чуть выше щиколоток (что отражено на рисунке художника, изобразившего Мэри на балу). К такому наряду полагались чулки, которые дамы того времени очень берегли. Если бы девушка решила идти босяком, она скорее всего сняла бы и чулки, но указаний на это нет.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: bogira от 20 Апреля 2018, 12:59:10
Почему Вы думаете, что она сутки не ела? Она работала экономкой в доме своего дяди. По всем законам того времени, она должна была питаться  в доме, где работала. Это помимо оплаты. Кроме того, на балу обычно предполагался перекус. Подавали напитки и легкие закуски.
То, что она сутки не ела, указано в очерке. Видимо, по результатам вскрытия желудок был пуст.
Название: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Меропа от 20 Апреля 2018, 13:13:13
То, что она сутки не ела, указано в очерке. Видимо, по результатам вскрытия желудок был пуст.
Прошу прощения, прочла очерк не внимательно. Там написано даже более 24 часов. Вероятно, девушка таким образом готовилась к танцам. Хотела потуже затянуть корсет. Это свойственно молодым дамам во все времена.
Но все равно не думаю, что она упала в воду самостоятельно. Там же вроде были мужские следы.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Neika от 21 Октября 2018, 21:32:18
Практически полностью совпали даты и обстоятельства в убийствах двух президентов США - Авраама Линкольна и Джона Кеннеди. Линкольн был избран в президенты в 1861 году. Кеннеди - ровно через 100 лет. Оба были борцами за гражданские права и придерживались демократических взглядов. Обоих убили в пятницу в присутствии жен. Каждая из жен за время пребывания в Белом доме потеряла по сыну. Оба президента были убиты выстрелом в затылочную область: Линкольна - в театре Форда, а Кеннеди - в автомобиле "Линкольн", изготовленном фирмой "Форд мотор компани".
Обоих на посту сменили вице-президенты по фамилии Джонсон - оба южане, демократы, бывшие сенаторы. При этом Эндрю Джонсон родился в 1808 году, а Линдон Джонсон через 100 лет в 1908. У Линкольна был личный секретарь по имени Джон, а у Кеннеди - с фамилией Линкольн!
Убийца Линкольна - Джон Бут - родился в 1839 году, а Ли Харви Освальд, убивший Кеннеди, - в 1939. Оба придерживались экстремистских взглядов и были с юга США. Бут, убив Линкольна в театре, скрывался на складе зерна. Освальд же стрелял в Кеннеди из склада, правда книжного, а потом скрывался в кинотеатре. Обоих убили до начала судебного процесса.
большая часть этих "совпадений" бред, причем давно опровергнутый самим автором
как не стыдно такое распространять
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Robofat от 22 Октября 2018, 09:40:29
Правда менструальная кровь на туфлях - это уже перебор. Видно мужик следствие вел. Мужчины 19 века видно как-то кошмарно представляли себе женскую физиологию - с элементами ужасов и мистики.
В начале 2000-х я будучи школьником как-то сидел с одноклассницей и ее матерью в кафе. Так вот у нее там "протекло" знатно прямо во время трапезы и пятно было огромное на белых штанах. Это в 21 веке,а здесь речь идет про дремучие вреремена, когда прокладок, тампонов и прочего не было еще.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Neika от 22 Октября 2018, 11:03:11
как раз таки тампонам уже довольно много лет
или вы думаете что в 19-ом веке женщины просто ходили в окровавленной одежде? о_О
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Liliya от 22 Октября 2018, 11:34:44
большая часть этих "совпадений" бред, причем давно опровергнутый самим автором
как не стыдно такое распространять

А на самом деле даты и обстоятельства убийств  Линкольна и Кеннеди не очень или совсем не совпадали? А между тем постоянно в интернете всплывают статьи что якобы совпадали. Почему? Из любви к жареным фактам?  Где было опубликовано опровержение? Ссылку киньте!


Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Neika от 22 Октября 2018, 20:10:26
А на самом деле даты и обстоятельства убийств  Линкольна и Кеннеди не очень или совсем не совпадали? А между тем постоянно в интернете всплывают статьи что якобы совпадали. Почему? Из любви к жареным фактам?  Где было опубликовано опровержение? Ссылку киньте!
потому что люди любят мистику, необъяснимые вещи итд
ссылки кидать не буду, можете почитать саму книгу "The Magical Numbers of Dr. Matrix", начиная с 41 страницы. Или ту же википедию, даже там есть ссылки на опровержения и факты. Конечно совпадения есть, но они очень легко объяснимы, как например "Линкольн был избран президентом в 1860 году. Ровно сто лет спустя, в 1960 году, президентом был избран Кеннеди." - "Даты выборов в палату представителей и начала президентства с разницей в 100 лет неудивительны, так как президентские и парламентские выборы в США проходят с периодичностью в чётное количество лет.".
остальное думаю вы и сами сможете найти
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Liliya от 23 Октября 2018, 15:50:40
потому что люди любят мистику, необъяснимые вещи итд
ссылки кидать не буду, можете почитать саму книгу "The Magical Numbers of Dr. Matrix", начиная с 41 страницы. Или ту же википедию, даже там есть ссылки на опровержения и факты.

Ясно. Потом как нибудь поищу и почитаю на эту тему.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: АнфисаАнфиса от 27 Января 2020, 21:48:59
Интересно, на сколько нормальным в 1817 году было такое вот поведение незамужней девицы? Какие то полуночные гулянки с  полузнакомыми мужчинами. Очень странно. Не кто-либо ли из ее же семьи пошел заблудшую искать в ночи и найдя, в состоянии аффекта, ссоры утопил. Факт изнасилования не доказан. Вполне могло такое быть - поразвлекалась с Торнтоном, разошлись каждый в свою сторону и наткнулась на разъяренного родственничка. Что то не захотел ее братец с обвиняемым на дуэли драться.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Мариничка от 27 Января 2020, 23:10:57
АнфисаАнфиса, вот и я обратила внимание, что от дуэли брат отказался. А ведь на дуэли, по убеждению того времени, погибнуть должен был убийца.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: vovse_ne от 10 Февраля 2020, 06:46:57
как раз таки тампонам уже довольно много лет
или вы думаете что в 19-ом веке женщины просто ходили в окровавленной одежде? о_О

Вы удивитесь, но да. В Англии того периода женщины или использовали прокладки, прикалываемые к одежде (которые, впрочем, были слабой защитой), или ходили прямо так, без белья, и кровь спокойно себе стекала по ногам. Поэтому на фабриках, где работали женщины, пол обычно посыпали опилками - чтобы кровь впитывалась.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: BuffyLefanov от 11 Февраля 2020, 19:21:16
Спасибо за такой интересный очерк! История склонна повторяться. Мне, кстати, тоже кажется подозрителен брат Мэри. Если он был суеверен, и боялся дуэли, то возможно он и виновен. Хотя, утверждать не буду. Все-таки, это было давно, и что то узнать или быть уверенным на 100 процентов невозможно
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: pixie от 13 Февраля 2020, 14:22:14
Версия с тем, что Мэри не убивали, мне кажется очень вероятной. Могу предположить, что ситуация разворачивалась так: шла, почувствовала недомогание, наклонилась к реке умыться, стало ещё хуже из-за того, что опустила голову, начала терять сознание, ударилась об камень или же сразу в воду лицом. Она не ела 24 часа + у неё была менструация + физическая активность в виде танцев и интима с любовником - это всё с большой вероятностью могло привести к плохому самочувствию.
Что же касается Барбары, то здесь, уже очевидна насильственная смерть и то, что убийца пытался подражать делу 1817 года. Некто хотел воссоздать тот вечер (версию с тем, что был убийца и изнасилование). Убить мог тот человек, который либо знал примерный план перемещений девушки в тот вечер, либо затаившийся неподалеку и выжидающий подходящую жертву. Вдруг, он каждый год в День Духов ждал возможности совершить это деяние и именно в этот раз это удалось?
Каковы причины желать повторения этой истории... Тут сложно понять больных людей.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Улитка от 13 Февраля 2020, 16:52:45
. Мне, кстати, тоже кажется подозрителен брат Мэри. Если он был суеверен, и боялся дуэли, то возможно он и виновен.

А может, он не был суеверен, и просто боялся, на дуэли убить могут))) В первой четверти 19 века вряд ли очень сильно верили в "божий промысел" по наказанию виновного, не Средневековье всё же.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: BuffyLefanov от 13 Февраля 2020, 17:30:19
. Мне, кстати, тоже кажется подозрителен брат Мэри. Если он был суеверен, и боялся дуэли, то возможно он и виновен.

А может, он не был суеверен, и просто боялся, на дуэли убить могут))) В первой четверти 19 века вряд ли очень сильно верили в "божий промысел" по наказанию виновного, не Средневековье всё же.

Я же написала "если". Что говорит, о 19 веке, когда сейчас есть люди боящиеся "божьего промысла". Может, боялся что могут убить, ведь это и обычная логика, осознавать, что шансов выжить у него 50%. И он не хотел так рисковать. Ведь своя жизнь дороже, чем какая то призрачная надежда победу в дуэле.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Лорелея от 06 Мая 2020, 18:34:22
А Торнтон вообще распространенная фамилия???
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Nepolitcorrector от 06 Мая 2020, 23:34:29
А Торнтон вообще распространенная фамилия???
Ну, я сходу назову трех: двух хоккеистов (знаменитого и так себе) и весьма известного актера и музыканта. Это много или мало?  :)
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: sandal1 от 25 Мая 2020, 21:07:46
А никого не смущают в версии о насилии снятые туфли, оставленные на дороге? Если её грубо насильник схватил, так что слетели и туфельки, и шляпа, и поволок к воде, то тогда не состыковываются ведущие к воде две цепочки следов - мужские и женские. А если она сама почему либо захотела пойти к воде, ну или там, на лужок с ним помиловаться по обоюдному согласию - тоже не совсем понятно, зачем снимать туфли. Чтобы не испортить их следами травы? А зачем тогда бросать шляпку?
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Светлана1956 от 25 Мая 2020, 21:33:03
Может быть совсем наоборот - не испортить туфли мокрой травой. Может быть они с матерчатым верхом. Ну и шляпку не измять при миловании. Это ж были ценные вещи тогда для девушек. Молодые люди дарили ленту на шляпку. Меняли ленту- обновочка.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: sandal1 от 27 Мая 2020, 10:24:05
Ну туфли бальные пожалуй да. Они же парадные, нарядные. Сняла сама и оставила на дороге. Но это аргумент в пользу того, что насилия не было, или по крайней мере сначала она пошла с ним добровольно... А потом что-то случилось.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Кайно Блэк от 27 Мая 2020, 16:30:29
первое , что пришло мне в голову при прочтении . Мог ли некто специально  воспроизвести события полуторавековой давности ?
Некто, конечно, мог.
А каков мотив? Он же не подругу 1-го апреля разыграл, а человека убил, а другого подставил под подозрения.

ЗАчем кому-либо могут понадобиться такие затратные и рисковые реконструкции?
Мало ли извращенцев на свете?
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Лорелея от 01 Июня 2020, 16:09:12
Цитата
Ну, я сходу назову трех: двух хоккеистов (знаменитого и так себе) и весьма известного актера и музыканта. Это много или мало?  :)
Березуцких тоже двое))). Я имею ввиду эта фамилия распространена на уровне Смирнов-Иванов? Или нет?)
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: lelu86 от 01 Июня 2020, 16:58:54
Нет, на уровне фамилий Смирнов-Иванов распространены фамилии Смит-Джонсон.

Фамилия Торнтон распространена на уровне фамилий Терентьев-Фомичев.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Блофельд от 22 Декабря 2022, 17:28:42
Фамилия Торнтон распространена на уровне фамилий Терентьев-Фомичев.

То есть эта фамилия не особенно распространена.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Nele от 22 Ноября 2023, 14:49:36
Подниму тему. Внимательно прочитала все обсуждение, и стало интересно, а как с погодой 7 ноября начала 19 века в Англии? Насколько она располагала к милованию на лужке?

Тогда климат однозначно был холоднее в Европе. Если сейчас в ноябре 11-13 градусов, то что было два века назад? 3? 5?
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Инфузория от 22 Ноября 2023, 20:06:01
Так вроде в мае дело происходило.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Nele от 23 Ноября 2023, 00:08:37
Инфузория, вы правы. Спутала дату, не знаю, с какой историей, там про 7 ноября речь шла.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Realist от 23 Ноября 2023, 01:50:24
Интересную тему подняли. Во втором случае в 74-м году получается что скорее всего это тот самый Торнтон и убил, у которого кровь на штанах, вопрос только в том подражатель он или нет или это просто так совпало. Очевидно что он знал жертву, общался с ней, знал где живет и как ходит домой, то есть по месту он нормально мог все высчитать и подгадать, но дальше начинаются вопросы.

Если он пытался воспроизвести старое преступление, то тогда получается знал что у него там однофамилец проходит и мне кажется здесь главная загвоздка, потому что еще как то можно понять мистико-психопатический мотив убить в тот же день и на том же месте, но как понять то, что например если моя фамилия иванов и я знаю что 150 лет назад на этом месте тоже убил иванов, ну это реально как то тупо получается, это какая то подстава, не оттолкнет ли это наоборот от убийства, либо это должен очень замороченный человек быть с вывернутыми мозгами, но здесь банально изнасилование, убийство, а что еще указывает на мистику, ничего ритуального, как и большинству нужен секс и власть над жертвой. По дате опять же, это еще суметь надо так подгадать и дождаться чтоб именно в этот день все так сошлось как тебе надо, а если он ее так уж хотел изнасиловать, ну не дождался бы он определенного дня, не дотерпел бы просто, а значит выбрал просто момент удобный и все. Ну и естественно он никак не мог просчитать что его оправдают :)...

И опять таки если это такое ритуальное убийство, человек должен быть повернут на нумерологии, мистике, магии или что-то такое, но никаких признаков этого нет кроме места и даты, а они должны быть если убийство ритуальное. Но не хватает чего то, если бы он помешан был на прошлом преступлении, не так бы он убил, а по другому, а здесь банально, изнасиловал, убил, выбросил, так что думаю скорее всего обычные мотивы.
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: Ser от 26 Ноября 2023, 12:44:58
В первом случаи алиби обвиняемого строилось только на временных данных, но часы в то время имели далеко не каждый и точность их показаний вызывала большие сомнения...
Второй случай. В 70-х уже знали про группу крови и резус фактор и могли бы сравнить кровь у жертвы и кровь на брюках подозреваемого. Но...
Название: Re: Невероятные совпадения Эрдингтона
Отправлено: GиперборЕя от 26 Ноября 2023, 22:24:45
Есть ещё Билли Боб Торнтон)