Автор Тема: Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)  (Прочитано 2639761 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

milater

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
    • Награды
В общем, пошли в джунгли, а оделись, как на пляж.
Я тоже обратила внимание, что пошли как в парк. И собака вернулась... db
А может, их правда видели выбравшимися из джунглей, а потом уже они попали в беду?
Причем как раз на пляже Крис в джинсах. И девушки с двумя рюкзаками. Пошли не подготовленные вот и итог.




marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Насчёт того, что "оделись, как на пляж" : девушки-то из тех мест, где прогулка по лесу представляет собой прогулку по хорошим дорожкам, уставленным скамейками и указателями. Попросту говоря, не имея реального опыта путешествий в силу возраста и условий жизни, они просто-напросто неадекватно оценили и ситуацию, и свои силы. Кроме того, понятия "времени в походе" для местного жителя и туриста сильно разные. Спроси у деревенского жителя "сколько надо времени, чтоб дойти до..."?, то его ответ будет верен для жителя мест (гоняю коров по этой тропинке быстрым шагом утром и вечером), но не для туриста (делаю 100 фоток каждые 50 шагов и замираю с открытым ртом у любого цветика-цветочка. Потом устаю и бреду со скоростью улитки на склоне Фудзиямы, подскальзываясь на камнях и спотыкаясь о корни). Девушки глянули на карту и спросили проводника или ещё кого-то насчёт маршрута. Им ответили, что идти недалёко, часок по тропинке. Оказалось все не так радужно.
Несчастье было сразу же тяжёлым (перелом/вывих, укус змеи, падение с высоты) - потому что сразу же вызывается служба спасения и нет никаких фотографий в стиле "вот подскользнулись, перевязали ногу купальником и сидим отдыхаем, придумали смешную палку". То чувство сил девушки в шоке от произошедшего и о документировании события "чтоб потом было что вспомнить" не думают...


triumf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Награды
Начали строчить смски 911, и по сути совершили страшную ошибку - стали уходить глубже в лес.
они как раз ничего и не строчили , они звонили, что довольно странно в ситуации , когда необходимо использовать любой шанс для связи
И еще довольно интересный момент, уже из психологии фотолюбителей, в частности женщин и их непосредственности. Такие люди никогда не расстаются с фотиком, они с ним буквально спят в обнимку. И даже находясь в критической, стрессовой ситуации, такой человек, уже на автомате продолжает делать снимки.
а откуда видно , что они с ним не расставались в обычной жизни ? Взяли в поездку , фоткали интересные моменты , а когда что-то случилось , им было не до него .


milater

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 33
    • Награды
Мне еще и эту историю Джемисонов напомнило http://www.truecrime.guru/index.php/topic,477.0.html
Опять собака, в одном случае почему с собой не взяли, в другом непонятно почему собака убежала  (?) Чем мешала собака . Ушли раздетые... 


Марианна237

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 331
    • Награды
Насчёт того, что "оделись, как на пляж" : девушки-то из тех мест, где прогулка по лесу представляет собой прогулку по хорошим дорожкам, уставленным скамейками и указателями. Попросту говоря, не имея реального опыта путешествий в силу возраста и условий жизни, они просто-напросто неадекватно оценили и ситуацию, и свои силы. Кроме того, понятия "времени в походе" для местного жителя и туриста сильно разные. Спроси у деревенского жителя "сколько надо времени, чтоб дойти до..."?, то его ответ будет верен для жителя мест (гоняю коров по этой тропинке быстрым шагом утром и вечером), но не для туриста (делаю 100 фоток каждые 50 шагов и замираю с открытым ртом у любого цветика-цветочка. Потом устаю и бреду со скоростью улитки на склоне Фудзиямы, подскальзываясь на камнях и спотыкаясь о корни). Девушки глянули на карту и спросили проводника или ещё кого-то насчёт маршрута. Им ответили, что идти недалёко, часок по тропинке. Оказалось все не так радужно.
Несчастье было сразу же тяжёлым (перелом/вывих, укус змеи, падение с высоты) - потому что сразу же вызывается служба спасения и нет никаких фотографий в стиле "вот подскользнулись, перевязали ногу купальником и сидим отдыхаем, придумали смешную палку". То чувство сил девушки в шоке от произошедшего и о документировании события "чтоб потом было что вспомнить" не думают...
Плюсуюсь ко всему сказаному! Подвергну сомнению только то, что сразу случилось серьезное несчастье. Если бы что-то случилось на тропе, то наверное  не с двумя сразу. Телефоны вне зоны доступа. Второй проще сбегать за помощью в город, чем обеим сидеть на месте и ждать, что их кто-то найдёт. Скорее всего девочки сначала сбились с пути и поступили как жители любой цивилизованой страны: попытались вызвать службу спасения.


Retired

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 437
    • Награды
Еще раз перечитал очерк. Большие сомнения, что их похитили и удерживали силой. Похитители вряд ли бы им позволили пользоваться телефоном и фотоаппаратом.
Судя по местности http://www.truecrime.guru/index.php?action=dlattach;topic=605.0;attach=5122;image где нашли останки и вещи, скорее всего заблудились и пошли в противоположную от города сторону. Запаса еды нет, воды нет. Для выживания, с собой ничего нет. Пищу добывать навыков нет. Пили воду из ручьев и пр. Как результат  - диарея с последующим обезвоживанием и смерть.
Попробую по пунктам.
41.
1 апреля К половине пятого вечера, поняли что заблудились. Вначале одна попыталась позвонить - не получилось. Через 12 минут попыталась вторая - тоже не получилось. Больше в этот день звонить не пытались. Скорее всего никто из них не был травмирован. Быстро стемнело и решили, что переночуют как-нибудь, а на следующий день попытаются выйти в зону покрытия или самостоятельно выбраться.
2 апреля. На следующий день пытаются опять связаться. Делают в общей сложности 4 попытки с 7:00 до 14:00. Интервалы между попытками не меньше часа. Скорее всего пока передвигались надеялись, что попадут в зону действия оператора.
3 апреля с утра еще одна попытка дозвонится спасателям. Потом еще пару раз включают свои телефоны, но видя что сети нет, даже не пытаются звонить.
4 апреля Два раза (с утра и после полудня) включают телефон без попытки позвонить. Видят, что сети нет, звонит не пытаются. К этому моменту скорее всего уже обессиленные и обезвоженные, никуда не идут и понимая, что сеть сама собой не появится, телефоны не включают.
5 апреля Лисанн ночью включает телефон и он через 10 минут разряжается. Возможно у неё паника и отчаяние.
Крис включает телефон в 10:50 и 13:37. Опять видят, что сети нет и не пытаются звонить.
*В течении трех дней, они включают телефон в одни и те же промежутки времени - между 10-11 и 13-14.*
6 апреля Телефон Крис включается без пин. Возможно она без сознания или от обезвоживания мозг начинает давать сбои. Но во второй половине дня телефон включается уже с пин. Сети нет и опять звонить не пытаются
*Опять те же промежутки времени с 10-11 и с 13-14.*
7-10 апреля Телефон включается 77 раз! Скорее всего кто-то из них уже был мертв (вероятнее всего Лисанн), а у оставшейся в живых паника.
8 апреля включают камеру и делают на неё в течении трёх часов 90 снимков. Тяжело сказать, как работает мозг на восьмой день без еды и обезвоженный... Может они ночью слышали (или им так казалось) вертолет поисковиков и пытались таким образом подать сигнал. Ведь скорее всего обе не курили и зажигалок-спичек для разведения огня с собой не было. Кстати и ветка с пакетами на камне могла, по их мнению на тот момент (что там на восьмой день в голове было), быть сигналом.
11 апреля Телефон Крис включен (сначала без пин) два раза, до полудня.  Через час после второго включения, телефон выключился. Возможно сел аккумулятор. Или владелица телефона после выключения потеряла сознание и скончалась.
С другой стороны фрагментированые на столько тела всего за 2,5 месяца... Состояние рюкзака. И не скажешь, что столько времени провалялся в джунглях, в сырости и под дождями. Мобильники и камера в рюкзаке. А ведь на тот момент должны были уже не очень хорошо соображать от обзвожки и истощения.
Все как-то указывает на несчастный случай. Заблудились и от истощения погибли.
Но все равно на криминал как-то не тянет. Не дали бы им преступники пользоваться телефоном и камерой. И сами бы вряд ли стали так запутывать следы. Ведь никакой гарантии, что рюкзак с телефонами кто-то обнаружит. Слишком сложно для тех мест. Проще прикопать и с телефонами не заморачиваться. Никто все равно не найдет. Останки их нашли только благодаря рюкзаку. Просто стали прочесывать вдоль этого ручья и нашли.
Может в чем не прав. Критикуйте мою версию.


triumf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 727
    • Награды
Мне еще и эту историю Джемисонов напомнило http://www.truecrime.guru/index.php/topic,477.0.html
Опять собака, в одном случае почему с собой не взяли, в другом непонятно почему собака убежала  (?) Чем мешала собака . Ушли раздетые... 

  в том , что ушли раздетые , как раз ничего странного и нет : молодость , максимализм , "да что со мной может случиться"  итд. Относительно собаки - может они не особо обращали на нее внимание , она не была им нужна ,  пес покрутился и убежал .
Все как-то указывает на несчастный случай. Заблудились и от истощения погибли.
поддерживаю Вашу версию .


Марианна237

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 331
    • Награды
Хорошая версия. Вся катавасия с включениями-выключениями телефонов описана очень точно. Как и от чего именно погибли девчонки, мы никогда не узнаем. Но я тоже уверена, что их не люди убили. Еще я знаю кто виноват! При всей моей любви к четвероногим - виноват кобель. Если бы не убежал домой, вывел бы девочек живыми и невредимыми, уж он то эту местность как свои четыре лапы знает.


Магали

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 269
    • Награды
С другой стороны, фрагментированные настолько тела всего за 2,5 месяца...
Ну а если тела были съедены зверем/зверями, могло быть такое фрагментирование?
Относительно собаки - может, они не особо обращали на нее внимание, она не была им нужна, пес покрутился и убежал .
А зачем тогда вообще её брали? Да и пёс не за вниманием шёл, а вроде как свои "обязанности" проводника выполнять.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Плюсуюсь ко всему сказаному! Подвергну сомнению только то, что сразу случилось серьезное несчастье. Если бы что-то случилось на тропе, то наверное  не с двумя сразу. Телефоны вне зоны доступа. Второй проще сбегать за помощью в город, чем обеим сидеть на месте и ждать, что их кто-то найдёт. Скорее всего девочки сначала сбились с пути и поступили как жители любой цивилизованой страны: попытались вызвать службу спасения.
Если бы речь шла о "просто заблудились" (пусть даже приняли решение переночевать и выбираться на рассвете), то, мне кажется, девушки оставили бы хоть какие-то документальные следы: пара фотографий места ночлега, подобие шалаша, который потом могли бы заметить поисковики, ещё что-то (даже, простите за откровенность, следы расстройства желудка вполне могли найти спасатели). Мне кажется, что присутствовал некий дополнительный шокирующий фактор (из личного опыта: мы как-то попали с сыном в горах в метель, пытаясь перейти перевал. Дело было в октябре, вышли мы в хорошую погоду, с подъемом попали в зону снега, погода испортилась и началась метель. Тропинку стало быстро заметать, вначале нам казалось, что проще перейти перевал, чем вернуться, решение возвращаться приняли поздно и сын совсем замерз из шёл по колено в снегу на автопилоте, я заставляла его вслух считать шаги. Спустились чуть ниже, температура чуть поднялась, началась зона леса. Отогрелись, выпили чай из термоса. Так вот у нас есть много фоток до метели и после, в зоне леса... Но ни одной - из той части маршрута, когда метель и он полуживой от холода и ничего не видно кругом... Потом, конечно, жалели, что не осталось "фотки на память". Пару лет назад, дайся, попали на лодке в шторм и чудом его пережили, и опять не осталось ни одной фотки шторма, даже когда уже выбросились на берег).

В этом шокирующем факторе роковую роль могло сыграть взаимное поведение девушек. Скажем, травмированная умоляет "только не оставляй меня одну", а второй не хватило душевных сил принять жесткое решение идти за помощью, пока есть силы. Далее же беспомощное состояние вполне могло привлечь внимание хищников...