Автор Тема: Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)  (Прочитано 2647039 раз)

Kristina.Bezikina и 5 Гостей просматривают эту тему.

Олег Офрен

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 48
    • Награды
Что имеете ввиду вы не совсем понятно. У автора в очерке последнее включение телефона датировано 11 апреля. Что коррелирует с информацией из других источников.
Я имел ввиду статью на которую автор дал ссылку вней указаны даты по телефонам отличающиеся от указанных в очерке. Все разъяснилось.




dril

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 32
    • Награды
Там упали с крутого склона - в горных джунглях это легко - самой поверхности земли почти не видно, а перегибы рельефа крутые.
При этом не пострадали телефоны, фотоаппарат и даже солнечные очки?


Марианна237

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 331
    • Награды
С шортами Крис могла расстаться ещё 4 апреля. 3 апреля был ливень, который закончился ночью 4 апреля. Девочки промокли. Идти в джинсовых шортах в обтяжку очень неудобно, модно натереть всякие-разные места до мяса. Крис шорты сняла, положила сушить на камень. Потом кто-то девочек спугнул (например милая змейка, приползшая погреться на солнышке возле камня с шортами) и они ушли не взяв шорты. Знать бы, как они лежали. А то может их просто течением принесло откуда-то выше или зверёк их таскал и бросил надоевшую игрушку.
Фотик в качестве подушки как-то не айс. Он бы противно щёлкал под ухом. ИМХО достали его из рюкзака либо для подсветки вспышкой, либо просто перебирали вещи и достали проверить, работает или нет. Потом сунули в рюкзак и пошли, а он бил по спине несущей рюкзак и фоткал. Вопрос: куда можно идти ночью 3 часа? Свалим всё на зверей, которые опять напугали девочек и они решили отойти подальше от опасного места. Теоретически вдоль речки при лунном свете идти безопаснее, чем остаться рядом с каким-нибудь зверем.


serge15

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 344
    • Награды
Там упали с крутого склона - в горных джунглях это легко - самой поверхности земли почти не видно, а перегибы рельефа крутые.
При этом не пострадали телефоны, фотоаппарат и даже солнечные очки?

Именно. Перечисленные вами предметы легки и компактны. У них гораздо больше шансов уцелеть, чем у целого человека.
При этом, то, что они, возможно, сломали при падении, может быть, просто не найдено.

С шортами Крис могла расстаться ещё 4 апреля. 3 апреля был ливень, который закончился ночью 4 апреля. Девочки промокли. Идти в джинсовых шортах в обтяжку очень неудобно, модно натереть всякие-разные места до мяса. Крис шорты сняла, положила сушить на камень. Потом кто-то девочек спугнул (например милая змейка, приползшая погреться на солнышке возле камня с шортами) и они ушли не взяв шорты. Знать бы, как они лежали. А то может их просто течением принесло откуда-то выше или зверёк их таскал и бросил надоевшую игрушку.
Фотик в качестве подушки как-то не айс. Он бы противно щёлкал под ухом. ИМХО достали его из рюкзака либо для подсветки вспышкой, либо просто перебирали вещи и достали проверить, работает или нет. Потом сунули в рюкзак и пошли, а он бил по спине несущей рюкзак и фоткал. Вопрос: куда можно идти ночью 3 часа? Свалим всё на зверей, которые опять напугали девочек и они решили отойти подальше от опасного места. Теоретически вдоль речки при лунном свете идти безопаснее, чем остаться рядом с каким-нибудь зверем.
Если бы этого было достаточно, чтобы девушка ушла без штанов, мы бы такое ежечасно наблюдали :)

Фотик конечно мешает спать. но мы говорим не о первом и не о втором вынужденном ночлеге ночью. Тело принимает горизонтальное положение и сознание проваливается в сон. Щелчки просто не слышны.
Ночью 3 часа идти нельзя никуда (там).
Если бы на тот момент девушки могли совершить такой марш-бросок, то к этому времени уже давно были бы дома.

а он бил по спине несущей рюкзак и фоткал.
Возможно.
Но как при этом объяснить последний снимок волос Крис?
Я далек от идеи, что это послание нам живым.


Anisa

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 75
  • За участие в поиске Сомертонца
    • Награды
Несколько мыслей по этому поводу:
1) В рюкзаке вещи все таки сохранились довольно в хорошем состоянии. Вот фото паспорта. Прекрасно сохранился. Значит может все таки вещи были упакованы. Или сам рюкзак с хорошей пропиткой водоотталкивающей. 
2) По поводу костей таза. Никакого перелома на ней нет. Таз распался на три или две части, и при этом он не был сломан. С одной стороны он разделился по крестцово-подвздошному сочленению (т.е. это сустав между крестцом и подвздошной костью), а с другой стороны по лонному сочленению (т.е. это хрящ между лонными костями). То есть небольшие хищники вполне могут справиться с подобным разделением таза.
По поводу остальных костей читала, что в некоторых источниках написано, что следы зубов на костях есть. И думаю это не реально, если бы их не было, все таки кто-то ведь съел мясо с костей.
А вот это в видео непонятно какая кость, из за отсутствия размера, похоже немного на бедренную, вот ее в это месте довольно сложно наверное разгрызть. Хотя может это и часть пальца. Не понятно.
3) по поводу 77 фото соглашусь, что скорее всего это были случайные фото, когда фотоаппарат был под головой, или как нибудь по другому случайно нажималась кнопка.
4) читала что по этой тропе проходит не менее 80 -90 человек в день. У нас тоже есть похожая достопримечательность- гора на которую надо идти 8-10 км. там на тропах народ встречается на встречу и по пути каждые 5-15 минут. И тоже умудряются регулярно там заблудиться. Некоторые на несколько дней, Хотя город рядом. Несколько раз в год травмированных оттуда спасатели вывозят. Так что ничего удивительного в этом нет.
5) по поводу перехода через ручей, по моему  явно на фото это совсем другое место, не то которое на тропе. То есть скорее всего они уже к этому времени ушли не туда.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2016, 06:34:09 от Anisa »


Марианна237

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 331
    • Награды
Какова функциональность шорт? Это же не валенки и тулуп зимой и даже не спасжилет. Шорты Крис - трусы из джинсового материала. Она без них что замёрзнет, вспотее, утонет? Ради чего там жизнью рисковать? Бросила при опасности и ушла в плавках.

А в случае реальной опасности ночью идти можно, только за 3 часа пройдешь 300 метров и раз 50 грохнешься. Но девочки не по парку прогуливались, а попали в экстримальную ситуацию. Большинство зверей ведут ночной образ жизни. Так что я охотно поверю, что и ночью при необходимости девочки перемещались, а не только спали беспробудным сном.


beefeater

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 7
    • Награды
Это скорее всего с сайта который нельзя называть, я его признаюсь тоже изучила, но сейчас читаю сайты на англ. языке, и тоже пока не нашла инфы про то, что были обернуты.

Ага, оттуда.


serge15

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 344
    • Награды
читала что по этой тропе проходит не менее 80 -90 человек в день.
Где?
Я крайне сомневаюсь, что разговор о всей длине тропы до смотровой.
Я ходил по более крутым (в плане рельефа), но подобным местам.
Сначала в джунглях попадаются местные крестьяне (сперва пасут скот, потом с дровами, потом черт знает с чем), но затем они пропадают и всё. На Агунг (3км с лишним) говорят ежедневно кто-то ходит, да только никого не встретил выше 2-х км.
Поэтому если Ваш источник не ошибается, могу предположить, что речь скорее о первых километрах.

Бросила при опасности и ушла в плавках.
Я шутил. Случаи, конечно, могут быть разные.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
в этом видео ничего нового не сообщают?
В видео мужчина говорит, что найдены были кое-какие кости и череп! Но это ещё до того, как кости сравнили с ДНК девушек.

Вопрос: а точно паспорт Крис был в рюкзаке? В http://www.telemetro.com/nacionales/Hallan-nuevos-restos-holandesas-desaparecidas_0_722031802.html статье говорится, что в рюкзаке был только паспорт Лисанн, да и сам рюкзак принадлежал именно ей. Получается что Крис отправилась в поход вообще без рюкзака?
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


alust

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Золотое Перо
    • Награды
Спасибо, Anisa, за фотографии.
) В рюкзаке вещи все таки сохранились довольно в хорошем состоянии. Вот фото паспорта. Прекрасно сохранился. Значит может все таки вещи были упакованы. Или сам рюкзак с хорошей пропиткой
В большинстве текстовых источников информации, указано, что в рюкзаке был найден паспорт Лисанн. На фото загранпаспорт Крис. Текстовых привязок к этой фотографии, о том, что именно этот паспорт был найден в рюкзаке мне найти не удалось. Наоборот. Цитируются слова Мириам Гуэррэ. Женщины, которая сдавала комнату к девушкам:
 "...April 1st, the last day we had breakfast at home, "because the jackets are there, there are wallets,Kris' passport is there, but not Lisanne's passport" Guerra said.
Имеются ввиду, вещи которые она видела (нашла) в комнате девушек. В том числе и паспорт Крис. К найденому в рюкзаке он не имеет отношения.
читала что по этой тропе проходит не менее 80 -90 человек в день.
Очень сильно сомневаюсь. От силы это дневной траффик на старте маршрута, возле кафе. И то много. В очерке есть два видео маршрута. Женщина с друзьями, явно гуляя где-то в его начале встречает лишь какого-то колхозника. Родители - пастуха.
по поводу перехода через ручей, по моему  явно на фото это совсем другое место, не то которое на тропе
Почему? Родители проходят там после сезона дождей. Вегетация понятное дело изменилась, русло более наполненное и нет двух камней. Остальные лежат в идентичном положении.