Автор Тема: Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)  (Прочитано 2647318 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Cadence

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Награды
По мне это и правда стена. Как будто бы автор фото стоит в глубокой яме, внизу стена каменная а сверху, там где уже светит солнце, видна зелень. Фотограф подошел к каменной стене и сфотографировал вверх.
Это эффект от вспышки.
Более того, если постепенно осветлять пространство слоями в том же фотошопе, то видно, что свободное пространство уходит далеко вокруг.
если на этом снимке не понятно, я выделю нужные области.
Вторую фотографию, поэтапно осветленную, я не сохраняла, но принцип там тот же - по выгоранию пикселей можно довольно спокойно прорисовать рельеф.




Sergei_VL

  • Ограниченное редактирование
  • Опытный
  • *
  • Сообщений: 112
    • Награды
Вот интересно было бы взглянуть на это дело с другой стороны. Вокруг "Эль пианисто" крутилось множество посторонних лиц из местных - то ли проводники, то ли погонщики коров, кто разберет. Странные хижины, странные свидетели. Там в конституции даже статья 16 на эту тему, о которой стоит подумать, имеется. Две одинокие молодые путницы, красивые, здоровые и абсолютно наивные - замечательная добыча. А дальше могла возникнуть борьба, попытка сбежать. Вспомним, что говорила дама-экстрасенс: их держат в каком-то месте на кофейной плантации. И вот еще какая любопытная заметка о Панаме:

В Панаме растут объемы торговли людьми. «Оборот» составляет четыре миллиона женщин и девочек в год, особенно в сексуальной индустрии. Панама выступает как страна происхождения, транзита и места, куда прибывают жертвы.
Установить точное их число затруднительно; по оценкам Терезы Суаррис (Teresa Suarris),  возглавляющей Общество против торговли женщинами и девочками в Латинской Америке и на Карибах, 86% из них подвергаются сексуальной эксплуатации. «Больше всего настораживает то, что возраст вербуемых девочек становится всё меньше, - говорит она. – Несомненно, что всей индустрией двигает спрос. С каждым разом требуются девочки всё меньшего возраста и больше порнографии».
Вычислить торговцев трудно, поскольку их очень много; это целая сеть наёмников, перевозчиков, потребителей и так далее. «Во множестве случаев девушки влюбляются в совратителей, желают выйти за них замуж, а их семьи согласны, поскольку думают, что девушки будут хорошо пристроены; кончается же тем, что девушку увозят очень далеко и торгуют её телом ради чистой прибыли».
Жертвы пребывают в крайне плачевном состоянии, в среде самых низкопробных коммерческих отношений. «Они страдают телесными и душевными заболеваниями, потому что торговцы убивают в них личность и обращаются с ними, как с товаром одноразового использования», - говорит Тереза. 
Объемы торговли людьми возросли настолько, что обогнали оборот наркотиков и почти сравнялись с торговлей оружием.
Наркоторговля и рынок рабов составляют 20% ВВП стран Латинской Америки. Тереза Суаррис приводит пример: «В США одна доза кокаина стоит от 40 до 60 долларов, и продав её один раз, вы получаете однократную прибыль. Женщину или девочку можно продавать 30 раз за те же 40-60 долларов, а использовать 5 лет».
Панама оказалась вовлечённой в этот криминальный оборот, поскольку сюда прибывают женщины из Центральной Америки и с Карибских островов. Это традиция, берущая начало со времени присутствия здесь военных баз (США).
Как в столице, так и в провинции существует множество борделей с богатым прошлым, где ведётся торговля людьми. Ситуация осложняется тем, что в Панаме нет специального закона на их счет.
Проблема торговли людьми не разрешима за полгода или год. Необходимы продолжительные совместные усилия многих стран.
По словам Терезы Суаррис, «жертвы нуждаются в особом внимании; необходимо предпринимать усилия по их социальной интеграции.
Женщины живут в страхе, и поэтому необходимо гарантировать безопасность им и их семьям».


это противоречит утверждению о том, что останки принадлежали обоим пропавшим девушкам.


Ириска

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 88
    • Награды
По мне это и правда стена. Как будто бы автор фото стоит в глубокой яме, внизу стена каменная а сверху, там где уже светит солнце, видна зелень. Фотограф подошел к каменной стене и сфотографировал вверх.
Это эффект от вспышки.
Более того, если постепенно осветлять пространство слоями в том же фотошопе, то видно, что свободное пространство уходит далеко вокруг.
если на этом снимке не понятно, я выделю нужные области.
Вторую фотографию, поэтапно осветленную, я не сохраняла, но принцип там тот же - по выгоранию пикселей можно довольно спокойно прорисовать рельеф.
Фотошопом не владею :-[ т.е. по вашему это ровная поверхность, ну пересеченная местность, никакая ни яма и ни возвышенность? А что они тогда фоткали?


Cadence

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Награды
Фотошопом не владею  т.е. по вашему это ровная поверхность, ну пересеченная местность, никакая ни яма и ни возвышенность? А что они тогда фоткали?
Я бы сказала, судя по фото, что там, скорее, обрыв или низина, которые они снимали, стоя на ровном пространстве. Т.е. снимали не снизу вверх, а наоборот.
Они фотографировали окружающее пространство. Возможно, ради того, что бы самим понять, что вообще вокруг - там же темнота кромешная была: мог шорох какой-то напугать, решили просветить.
з.ы. я - фотограф. И регулярно снимаю в том числе во всяких заброшках и прочих странных местах. Так вот, когда у меня была камера попроще, со встроенной вспышкой, я регулярно ей пользовалась ради разведки: заходишь с солнцепека в темноту, делаешь пару кадров и смотришь - переломаешь ноги или можно спокойно идти.


serge15

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 344
    • Награды
Вот интересно было бы взглянуть на это дело с другой стороны. Вокруг "Эль пианисто" крутилось множество посторонних лиц из местных - то ли проводники, то ли погонщики коров, кто разберет. Странные хижины, странные свидетели. Там в конституции даже статья 16 на эту тему, о которой стоит подумать, имеется. Две одинокие молодые путницы, красивые, здоровые и абсолютно наивные - замечательная добыча. А дальше могла возникнуть борьба, попытка сбежать. Вспомним, что говорила дама-экстрасенс: их держат в каком-то месте на кофейной плантации.
1. Информации по наивности и здоровью девушек у нас нет. Красота здесь вопрос дискуссионный.
2. Да, торговля людьми - большая проблема. НО: не сажают на иглу сына главы городского ОМВД - бизнес наркоторговцев от этого может не то что закрыться, а захлопнуться и пальцы прищемить крышками гробов. Также не похищают для торговли туристок из ЕС - их будут искать так, что живые позавидуют мёртвым. В мире полмиллиарда девушек, которые будто рождены для рабства - их и искать никто не будет, и грамоты они не знают, языков тоже, их кругозор ограничен до клинического состояния, да и само рабство для них сравнимо с предыдущей жизнью, так что и бежать они будут не сильно пытаться. На них заточен тот большой бизнес по работорговле. Похитить западный европеек - такой геморрой...

Далее, если бы похищали "под заказ". Бывает же такое, наверное. То похищали бы на шоссе или рядом. Зачем дожидаться, чтобы они в джунгли поглубже залезли?


Есения

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Если посмотреть на фото, обработанные Миланой, то действительно создаётся впечатление, что снимали снизу... Веточки и листочки нависают над камнями.. Хотя , конечно, сложно без обычных ориентиров ( небо, горизонт) понять ... Может вообще камера в руках была перевёрнута... В темноте упали в какую-то расщелину и , пытаясь понять, где они оказались, начали фоткать... Может там и травмы при падении серьезные получили.


eldeu

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 8
    • Награды
Ну девушки конечно нарядились неподобающе, но судя по видео там небольшой легкий маршрут на пару часов по протоптанной тропе. Мне кажется сбиться с маршрута они могли как раз из за собаки - она побежала в сторону они за ней, так и заблудились. Время когда собака вернулась и когда они позвонили в службу спасения примерно совпадают. Дальше девушки действовали довольно грамотно (прожить 10 дней в джунглях не имея при себе ничего для двух девушек это очень похвально) - сразу позвонили, экономили заряд батареи, вышли к реке.
Панама это маленькая страна, расположенная на узкой полосе между двумя океанами (примерно 100 км от берега до берега), за 10 дней ее можно легко пройти поперек от океана до океана. Я не думаю что они просто решили сидеть и ждать пока их найдут все 10 дней, скорей всего в первые же дни была получена серьезная травма (а возможно и сразу, если сразу стали звонить, а не выбираться на тропинку).

Но лично у меня большие сомнения что местные животные могли так фрагментировать труп. Встречал ли кто информацию о подобных случаях? Я немного порыл, вроде если находят, то обычно относительно целым, но чаще всего конечно просто не находят ничего.
И есть у меня еще такой вопрос - водятся ли там совсем дикие племена, которые например даже не знают что такое сотовый телефон? В очерке есть информация от гида о каких то странных жилищах. Кто изучал иностранные форумы - есть ли там более подробная информация на этот счет? Всетаки звонили они довольно странно -  в одно и то же время, 2 раза в день. Днем - когда все уходят на охоту, вечером когда все засыпают, например.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 6088
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
И есть у меня еще такой вопрос - водятся ли там совсем дикие племена, которые например даже не знают что такое сотовый телефон?
Это же не джунгли Амазонки. Панама не очень большая страна и я так понимаю, что именно племен там не осталось. Просто индейцы живут в горах.


Ириска

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 88
    • Награды
И есть у меня еще такой вопрос - водятся ли там совсем дикие племена, которые например даже не знают что такое сотовый телефон?
Это же не джунгли Амазонки. Панама не очень большая страна и я так понимаю, что именно племен там не осталось. Просто индейцы живут в горах.
Специально озадачились этим вопросом. Панама достаточно развитая в этом плане страна, грамотность населения 95-96%! Значит и мобильниками и интернетом почти все там умеют пользоваться, скорее всего. Информации о диких племенах или тем более о каннибалах я не нашла. Нет их там. Зато нашла инфу, что самые опасные племена, которые легко съедят туриста, живут в дебрях Амазонки, на Папуа Новой Гвинеи и на Борнео. Есть еще частично в Африке, на востоке что ли. Панама не то место имхо где человек может съесть человека или принести в жертву


eldeu

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 8
    • Награды
Ну в таком случае врятли можно говорить о криминале. Не думаю что похитители оставили бы девушкам телефоны. То что тут обсуждали что похитители сами звонили в 911 лично мне кажется полным бредом.

Есть сериал от "Дискавери" - "Я не должен был выжить". Там есть несколько серий как раз про заблудившихся в джунглях. Кому интересна данная тема советую посмотреть. В 3ей серии 1го сезона рассказывается про группу парней которые пошли в джунгли в гидом, как потом оказалось этот гид не раз заводил людей в джунгли и возвращался в одиночку. (это реальна история, в 2017м году по ней обещают выпустить полноценный художественный фильм "Джунгли")