Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)

[Lestat]

то есть, девушкам требовалось посвятить, чтобы понять, где верх? Они, конечно, не образцы здравомыслия, но чтоб настолько?

Конечно где верх они знали))))) И даже догадались выложить SOS на камне и положить зеркальце. Но вполне возможно, что в первые минуты просто не соориентировались. Они не первый день блуждали, помощи нет, паника нарастает. И вот в ночи раздаётся шум вертолета. Возбуждение, надежда на спасение, хватается фотик и делаются первые кадры прежде, чем доходит как надо. Кстати, первый кадр, если присмотреться, сделан как из оврага, а там где палка с пакетами явно на возвышенности.
На счёт звонков.... Думаю это врятли найдёт объяснение, т к в чужую голову не влезешь и чем человек руководствуется не всегда ясно. Может в это время девушки по договорённости на протяжении всего своего путешествия созванивались с родными и включая телефон в это время они надеялись что их местоположение отследят?

 
Возможно подвела излишняя уверенность в службе спасения?....Сделали звонок и были уверены, что их ищут, или хотя бы просто озадачатся,  даже если не он не прошел. А названивать все время, садя батарею при отсутствии сети, не видели смысла. Ну а ближе к концу уже истерика и все равно на батарею....
А вот со временем выхода совсем неясно, согласна.

Скорее всего в начале происходящее вообще воспринималось как приключение. Позвонили в службу спасения и успокоились. Паника наростала.

[Zita]

Я не понимаю смысл поисков ночью с вертолёта.
Думаю, что не было ночью никакого вертолёта.

[JFL]

Я не понимаю смысл поисков ночью с вертолёта.
Думаю, что не было ночью никакого вертолёта.

Вот как боженька молвил.

[Ирина23]

Ещё при визуальном осмотре, эксперты обратили внимания на необычный абсолютно белый цвет кости. При последующем анализе на ребре Крис Кремерс были найдены большое количество фосфатов, в следствии воздействия которых ребро и получило такой цвет.

Можно, я попробую объяснить этот эпизод? Не понравился мне этот белый цвет с самого начала, еще до прочтения 300 стр. форума.
Соединения фосфора, кальция и коллаген - важнейшие составляющие человеческих (и не только) костей. Когда кости прокаливают при высоких температурах, органические соединения (коллаген, и тд) выгорают, а неорганические - остаются. Не хочу казаться нудной, но вот кусочек-выдержка из методики приготовления суперфосфата из выжженных костей.
Кости сначала как следует прокалите на огне, чтобы выгорели органические соединения. После прокаливания останется фосфат кальция (Са Р04)2 - фосфорит. Несколько чистых белых кусков прокаленной кости отделите и измельчите в порошок...
Дальнейшие манипуляции метода не имеют значения. Не вследствие действия таинственных фосфатов отбелилось ребро. Его прогрели, не обугливая, и остались фосфаты и белый цвет. Скушали девочку (ну, или сжечь пытались останки).

[Lestat]

Я не понимаю смысл поисков ночью с вертолёта.
Думаю, что не было ночью никакого вертолёта.

А кто сказал, что это были поиски? Вертолёт просто летел.

[Zita]

"Просто" вертолеты ночью (в тёмное время) не летают. Ибо не зачем.
Это вам не рейсовый самолёт.

Даже реальные поиски в малой авиации сворачивают до утра.

Ещё при визуальном осмотре, эксперты обратили внимания на необычный абсолютно белый цвет кости. При последующем анализе на ребре Крис Кремерс были найдены большое количество фосфатов, в следствии воздействия которых ребро и получило такой цвет.

Можно, я попробую объяснить этот эпизод? Не понравился мне этот белый цвет с самого начала, еще до прочтения 300 стр. форума.
Соединения фосфора, кальция и коллаген - важнейшие составляющие человеческих (и не только) костей. Когда кости прокаливают при высоких температурах, органические соединения (коллаген, и тд) выгорают, а неорганические - остаются. Не хочу казаться нудной, но вот кусочек-выдержка из методики приготовления суперфосфата из выжженных костей.
Кости сначала как следует прокалите на огне, чтобы выгорели органические соединения. После прокаливания останется фосфат кальция (Са Р04)2 - фосфорит. Несколько чистых белых кусков прокаленной кости отделите и измельчите в порошок...
Дальнейшие манипуляции метода не имеют значения. Не вследствие действия таинственных фосфатов отбелилось ребро. Его прогрели, не обугливая, и остались фосфаты и белый цвет. Скушали девочку (ну, или сжечь пытались останки).

Зачем разводить в джунглях костёр, чтобы сжечь? А не закопать?
Затем не довести дело до конца, бросить. И опять-таки, не закопать.
Где логика?
Костёр это всегда большая возможность быть замеченным. Тем более в это время шли поиски!
Ну логика-то где?

[Ирина23]

Не знаю я, где логика. Просто ребро имеет все признаки обработки высокими температурами. Чистое, белое и прокаленное, но не обугленное. Где и почему это с ним произошло, я не знаю. Сама я склонялась сначала к несчастному случаю и последующему поеданию и растаскиванию животными. Но здесь достаточно убедительно представлены несколько криминальных версий, а если посмотреть испаноязычные форумы на эту тему, там почти везде: криминал, криминал. Или сначала травма, а затем криминал. Вот версию, простите, тупого скармливания тел домашним животным или каннибализма я бы и не исключала, это как-то вежливо обходят вниманием здесь, сосредотачиваясь больше на возможном нападении маньяков-похитителей, девочки ведь симпатичные и молодые. Эта версия тоже имеет право на жизнь.
Версия про каннибализм на форуме была, но звучала как-то неубедительно, ее быстро затюкали, мол, вы еще чупакабру обвините... Но я не вижу ничего нереального в том, что травмированные девочки, усиленно подававшие сигналы о своем присутствии, были просто замечены кем-то из аборигенного населения, тупо добиты и использованы по хозяйству. Когда случился сильный резонанс, рюкзак подбросили. Человек, нашедший рюкзак у своей делянки, был убежден, что за день перед этим его там не было.

[Osa]

Да не каннибалы там местные индейцы! Они вообще относительно цивилизованные и вполне контактируют с "понаехавшими" ради дохода. Это же не какие-то редкие африканские племена, которые очень даже не против отведать мясца европейской дамочки. Я скорее поверю в сжигание трупа, чтобы скрыть следы, или в каких-то ритуальных целях ("задабривание духов" и все такое), чем собственно в поедание людей в тех местах. А джунгли большие, костер можно и не заметить. Ведь если местные индейцы готовят еду на кострах - значит, разводят их вполне открыто, не скрываясь, но в то же время с большого расстояния их можно не заметить. Соответственно в каком-то таком костре могли и сжечь трупы. Кстати, как у этих индейцев с погребальными традициями? Они своих покойников закапывают в землю или сжигают на кострах или еще что делают? Не могли ли они сжечь уже обнаруженные тела на месте из соображений "чтобы зараза от трупаков не разносилась"? 

[Zita]

Ну какие "скрыть следы", когда некоторые части тела были обнаружены?

Вот было ты неплохо, если бы выдвигающие подобнее версии рисовали более полную картину в канве с известными фактами.
В какой момент преступник решил скрывать следы? Что в этот момент было с девушками? И где они были? Лично у меня не хватает никакого воображения это представить.

Точно также с ритуальным (что за ритуалы? ) сжиганием. Индейцы что, тащили трупы на костёр? O_о
Тащили и не дотащили целиком? Ногу потеряли по дороге?
Короче, ой.

Кстати, учитывая повышенную влажность, думаю, что не так просто сжечь тело.
Сухих дров надо много.


Тащили дрова к месту нахождения тел?
Видели погребальные костры в Варанасе (на картинках, например)?
Там дров на одно тело от 400 до 600 кг уложенных специальным образом. Не верю я, чтобы кто-то таким образом какие-то ритуалы исполнял здесь.
Кому это надо?

[Ирина23]

Нет же. Я не могу утверждать, что целиком их сожгли в целях религиозных или, скажем, хозяйственных. Просто это ребро упорно наводит меня на мысль о термической обработке. Ну уж очень похоже по признакам, слишком, чтобы это было случайностью.
Что касается аборигенов (indigena), племена Нгобе и Бугле, действительно, не каннибалы, достаточно приветливы к туристам, готовят нехитрые сувениры, про них есть фильмы в сети... Но есть и другие indigena, услышав о которых (если верить ушлому журналисту) представители Нгобе и Бугле перепуганно замолкают и не желают говорить, боятся. Не они ли решили, что эти две гринго могут быть чем-то полезны в хозяйстве? Ну а про гостеприимство - вопрос очень спорный, очень. Ушедшие в резервации местные племена слабо предсказуемы, особенно без свидетелей.
Эта версия активно обсуждается (вернее, обсуждалась ранее) на local форумах, но ее противники указали, что в этом случае indigena забрали бы и стопу, тк мелкие кости жертвы используются для талисманов и сувениров.
Очень хорошо и убедительно в начале форума предполагают, что девочки могли упасть в расщелину и большинство останков может быть там до сих пор. Всякое может быть, но при поиске использовались cadaver dogs, а уж они-то унюхали бы. Останки пахнут - не приведи Господь... Всего раз мне довелось понюхать, а памяти - на всю жизнь.
Ну, и куда же без призраков?
There is a tale told among the local Ngobe that the ghostly, keening cries of the holandesas can still be heard to echo through the canyons above the Rio Culebra in early April, when the rainy season begins.
Существует история, рассказанная местными нгобе, что призрачные, причитающие крики holandesas все еще можно услышать эхом в каньонах выше Рио Кулибра в начале апреля, когда начинается сезон дождей.
Брр, хоть на ночь не читай.))