Автор Тема: Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)  (Прочитано 2647316 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Ирина23

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 65
    • Награды
Если будет время, переведу и выложу. Этот сайт создан непосредственно при поддержке фонда поиска девочек.
Не множь сущности сверх необходимости.




Zita

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 89
    • Награды
Если будет время, переведу и выложу. Этот сайт создан непосредственно при поддержке фонда поиска девочек.
Я сейчас не про этот сайт.
А про погибшую американскую девушку.
Первая ссылка в другой теме.


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Анунах эти все тропические красоты и школы, все же неправовая страна - это неправовая страна. Случись чего - никто и разбираться не будет. Ни от убийц не уберегут, ни в лесу не разыщут...
Да ну? А в "правовых" странах - такого не бывает? Полиция не косячит, преступления раскрываются прям все-все?

Никогда и нигде не будет 100% раскрываемости преступлений. Это факт и с этим приходится считаться.
А если добавить еще и всякие смерти-исчезновения под влиянием "естественных" причин - вроде природных факторов или собственного легкомыслия, а то и глупости...
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Ирина23

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 65
    • Награды
Да, конечно, это так. Но вот в этом случае постоянно отмечают солидные несоответствия в описаниях фактов, находок, в свидетельских показаниях панамской и европейской комиссий по расследованиям. Ну что это, в самом деле: местные жители, осуществлявшие поиски, принесли пакет с останками и сказали, где они их нашли, а офицер просто принимает это на веру? Померла - так померла, мол...
Не множь сущности сверх необходимости.


alust

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Золотое Перо
    • Награды
Жаль, что сюда не получается вставить перевод ссылки
:-\  Почему не получается? Где проблема?
Статья "Фбр в Панаме идёт по следу серийного убийцы" и переведена и выложена в топике об убийстве Кэтрин Джоаннет.


Katya

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Впервые пишу здесь, простите если повторяюсь. Моё мнение однозначное, что это несчастный случай. Скорее всего травмированные были обе и сразу, отсюда и вызов в службу спасения в первый же день ещё в светлое время суток. Не понимаю в этой истории пару моментов: зачем вообще городские европейские девушки поперлись так далеко и почему не было попыток добраться за помощью, если хоть одна из них могла быть мобильна хотя бы настолько, чтобы ползти ползком в нужном направлении, пусть это и заняло бы 1 или даже 2 дня. Из чего делаю вывод, что либо они заблудились и не знали куда идти, либо были травмированы обе, либо и то и другое. Ночную фотосессию вижу именно попыткой зафиксировать произошедшее насколько это возможно, доступа к заметкам в телефонах у неё уже не было, ну и думаю умирать она все же не собиралась, скорее покидала мертвую подругу и хотела зафиксировать место, чтобы позже иметь возможность найти её тело. Что опять же подтверждает, что оставшаяся в живых не имела представления где находится. И это неудивительно в джунглях, она не смотрела карту как мы.

Вообще это страшная смерть. Представляю сколько надежды было на хороший исход, когда залетали вертолеты. С этого момента они верили, что их найдут. Но дни шли и ничего не менялось. Жуткая история о том, как важно соблюдать элементарные правила безопасности

И кстати на тему невозможности заблудиться. Можно и ещё как. Сразу как узнала об этой истории, вспомнилась пропажа Татьяны Сидоровой на горе Куш-Кая в Крыму. Побывала там уже после того, как знала о её пропаже и прочитав много отзывов о том, что тропа на Куш-Каю это пешеходная прогулка, где невозможно потеряться и где ходят без проблем даже пожилые люди. Вот только оказалось все не так совсем. Вполне себе горы и в шлепках как у неё делать там совершенно нечего. Идя туда мы сразу запоминали ориентиры, пометили выход с вершины рюкзаком. Биллинг Татьяны подтвердил, что она ушла совершенно в другую сторону, причём очень далеко ушла, ещё и в шлепках вместо подходящей обуви, ещё и ночью. И в её случае не нашли ничего, никаких следов и никаких останков. В общем я к чему, заблудиться можно где угодно, а тем более в джунглях. Недавно видела статью, где женщина на el pianista отошла от остальных ненадолго, а нашли ее только в 4 утра. В общем, в истории этих девочек все очень просто...
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2017, 04:43:25 от Katya »


Zita

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 89
    • Награды
Жаль, что сюда не получается вставить перевод ссылки
:-\  Почему не получается? Где проблема?
Статья "Фбр в Панаме идёт по следу серийного убийцы" и переведена и выложена в топике об убийстве Кэтрин Джоаннет.

Проблема во мне. )) не смогла найти адекватный переводчик, откуда бы текст получилось скопировать целиком.
Спасибо за выложенный текст.
Близко к тому, что удалось перевести мне.

И не совсем понятно, откуда  в статье данные о том, что телефоны были вырублены, а потом заряжались.
Хотя и здесь были мнения, что они однозначно должны были сесть, даже при режиме экономии в виде полного их отключения.

И вот про 18 км мне тоже не очень понятно. Могу ошибаться, но вроде бы раньше говорилось о 5-7 километрах, максимум 10.
Я что-то просмотрела?


ku99

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 20
    • Награды
Спасибо, alust, за тему! Очень интересно!

Не могли бы вы также указать в очерке, что фото с волосами Крис без пальца, это либо кто-то поигрался в фотошопе, либо последствия кучи обработок https://www.truecrime.guru/index.php/topic,605.msg26239.html#msg26239

А также написать, что неоднократно всплывавшая фотка грязного фотоаппарата относится не к девушкам, а вот к этому товарищу http://allo.ua/blog-foto/


Некоторые моменты остались непонятны, хотя всю тему прочитала.

1. Звонки
В таблице слева указано, что с 7 по 10 апр было 77 вызовов (atemps), а в сводных данных эти 77 раз относят к просто включению телефона (проверка сигнала). Подозреваю, что верным было просто вкл/выкл.
Владельцы айфонов, подскажите, про заблокированном телефоне возможно ли вызвать службу спасения?
http://mostlymystery.com/wp/wp-content/uploads/2014/10/black-log-new.jpg

2. Айлин
Допрашивали ли эту девушку в полиции? Из некоторых сообщений топика следует, что гид вместе с ней пришел в комнату

3. Ночевка у гида
Несколько раз проскальзывала информация, что гид предлагал где-то когда-то К и Л переночевать. Какие-нибудь ссылки на это есть?

4. Землетрясение
Землетрясение толком никто не рассматривал. Однако, если толчки шли горизонтальные, то при 6 баллах разрушения могут быть ого-го! Хотя, в горах чаще бывают вертикальные, но попортить переправы и сдвинуть валуны и они в состоянии. Какого рода были толчки тогда в Панаме?
https://www.truecrime.guru/index.php?action=dlattach;topic=605.0;attach=5785;image

Вы таки уверены, что это коленка Лиссан? Можно ссылку
Вот туточки все и покажут, и расскажут, и пощупать дадут...
Human remains discovered in Panama belong to missing Dutch girl


В фильме НЕ говорится, что это кость коленки. В первой сотне страниц кто-то, понимающий в скелете человека, приводил несколько возможных мест, откуда эта кость могла быть "взята". Для точного ответа необходимо было знать размер кости.


Zita

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 89
    • Награды
1. Можно вызвать службу спасения не зная пин-кода.


Djjull

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 27
    • Награды
В фильме НЕ говорится, что это кость коленки. В первой сотне страниц кто-то, понимающий в скелете человека, приводил несколько возможных мест, откуда эта кость могла быть "взята". Для точного ответа необходимо было знать размер кости.

Это обломок тазовой кости

Еще интересно вот что..."Третьего августа более чем в пятнадцати километрах (по прямой) от старта "Эль-пианисто" будут обнаружены новые костные останки. Большинство из них принадлежали животным, однако один фрагмент костного материала оказался ребром Крис Кремерс."...где-то я натыкалась на инфу что там же обнаружен череп мужчины. Из этого вопросы:
1. Может ли быть что это череп ранее пропавшего там же Алекса. Проверялась ли принадлежность?...
2. Есть ли вероятность что где-то сущ. расщелина  (не найденная), в которую все и проваливаются (в том числе животные) без  шансов выбраться и откуда кости вымывает в одно место