Автор Тема: Кто убил Стефани Кроу?  (Прочитано 780472 раз)

Oakdell и 6 Гостей просматривают эту тему.

Никто

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 408
    • Награды
Ответ #1390 : 30 Сентября 2021, 00:43:06
Собственно, не первый и далеко не последний раз, когда из-за человеческой эмоциональности или глупости отменяются какие-то, казалось бы, непреложные факты, свидетели и т.д.
Вот тут можно поподробнее немножко? О фактах и свидетелях.
Не "по статистике", а в данном конкретном случае.
Какие факты замели под коврик? Чьими свидетельскими показаниями пренебрегли?

И эти подростки прекрасно подходят. Психика ещё незрелая и судя по поведению там явные проблемы.
Просто потому, что подростки, понятно.

Цитата
Они все реагировали супер странно ещё когда их не в чем не подозревали.
В каком именно месте и когда успели, пока их ни в чем не подозревали?

Мотив - ненависть. Да братья и сестры могут ненавидеть друг друга. Это не всегда приводит к трагедии, но здесь звезды сошлись.   
Если вы забыли, то только один из подозреваемых являлся убитой братом. Хотелось бы услышать подробный астрологический анализ для двоих остальных.

Это так же как Колумбайн - подростки нашли друг друга, задумали и организовали нападение и массовое убийство.
Колумбайн? Мвссовое убийство одной девочки? Простите, вы вообще в своем уме?




КатяВолкова

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 90
  • c'est la vie.
    • Награды
Ответ #1391 : 30 Сентября 2021, 01:25:00
в данном конкретном случае.
В данном конкретном случае перечитайте тему, посмотрите как менялись показания, вплоть до признания ими присутствия в доме ночью.
Или это единственное дело, которое полиция спешила закрыть и где не ошибалась.


Saint Unicorn

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 82
    • Награды
Ответ #1392 : 30 Сентября 2021, 01:36:33
Собственно, не первый и далеко не последний раз, когда из-за человеческой эмоциональности или глупости отменяются какие-то, казалось бы, непреложные факты, свидетели и т.д. Да, с ними обращались грубо, пытались ускорить признание и закрыть резонансное дело в самом скором времени - но это не значит, что они себя дружно оклеветали, а потом это с них дружно сняли. Просто из-за непрофессионализма в какой-то мере и допущенных ошибках при хороших адвокатах полиция еще и виновата осталась.
Проблема в том, что в этом деле нет ни одного реального факта против мальчиков, ни одной улики!! Даже ненависть/зависть брата не является каким-то фактом, по всем свидетельствам у них были хорошие отношения. Подобный мотив можно выдумать для отца, знакомого, подруги и вообще кого угодно.
Против них только те самые признания, которые не сходятся между собой и никаких новых деталей не открывают. Раз уж вы так любите статистику, посмотрите, сколько бывает ложных признаний под давлением. А тут не преступные гении, А подростки на первом в жизни преступлении. Чтобы рассуждать в духе "не сдам подельников, иначе это будет преступление по предварительному сговору, будет срок больше" на 10-м часу допроса нужно огромное хладнокровие. Особенно если соучастников уже нашли и тоже допрашивают)
А полиция нарушила закон и, да, справедливо осталась виновата.

В данном конкретном случае перечитайте тему, посмотрите как менялись показания, вплоть до признания ими присутствия в доме ночью.
Так "признал" своё присутствие только Джошуа, в дальнейшем решили, что под давлением. Аарон вообще не давал против себя показаний и не менял. Майкл выдал тоже только странное признание под давлением.


КатяВолкова

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 90
  • c'est la vie.
    • Награды
Ответ #1393 : 30 Сентября 2021, 01:45:44
Проблема в том, что в этом деле нет ни одного реального факта против мальчиков, ни одной улики!
Надо перечитывать подробнее, но насколько я помню, какие-то косвенные и непрямые улики там все же были, но они в процессе расследования по букве закона были приняты неоднозначными, или неважными, или слишком микро, чтобы вес иметь.
Если бы полиция не начала действовать так агрессивно, их признание вины было бы действительным, но ускоренный допрос все испортил. Там ведь многое и на эмоциях еще сыграло, вплоть до демонстрации совершенного убийства адвокатессой на своей дочери, что какой-то немного сюр... Это дело скорее вопрос о состязательстве в витиеватости речи между адвокатами, чем реальное освещение дела.
Победил адвокат мальчиков, осудили сумасшедшего - но раз его оправдали, значит не он. А версии, что там еще кто-то был третий, вроде бы, и вовсе не рассматривались серьезно.


Saint Unicorn

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 82
    • Награды
Ответ #1394 : 30 Сентября 2021, 02:27:20
Надо перечитывать подробнее, но насколько я помню, какие-то косвенные и непрямые улики там все же были, но они в процессе расследования по букве закона были приняты неоднозначными, или неважными, или слишком микро, чтобы вес иметь.
Я перечитывала недавно - ни одной физической улики действительно нет! Против Тьюита, впрочем, тоже в итоге.
Косвенные против Майкла:
1) Не увидел тело ночью. Тут это много раз обсуждалось, для меня вполне возможно. Даже эксперимент какой-то проводился, показавший, что так могло быть.
2) Фантастический рассказ. Тут его уже откопали и привели отрывок текста - улика действительно смехотворная.
3) Отстраненное поведение утром после убийства. Для меня также нет ничего странного в этом, уход от реальности - обычная психологическая защита.
4) Был микроскопический след крови на обуви, который не смогли идентифицировать. Собственно, уликой быть не может.

Это все, что есть против Майкла, но против остальных нет даже этого. Их к делу привязывает ТОЛЬКО нож, по которому ничего доказать не смогли. Ну и выбитое признание.

На такой базе невозможно построить дело, даже если учитывать признания. За признанием вины всегда следует проверка этого признания, подробный рассказ обо всех обстоятельствах и поиск фактических улик. Из подростков не смогли выбить ни одного достоверного подтверждения.

Там ведь многое и на эмоциях еще сыграло, вплоть до демонстрации совершенного убийства адвокатессой на своей дочери, что какой-то немного сюр... Это дело скорее вопрос о состязательстве в витиеватости речи между адвокатами, чем реальное освещение дела.
Победил адвокат мальчиков, осудили сумасшедшего - но раз его оправдали, значит не он. А версии, что там еще кто-то был третий, вроде бы, и вовсе не рассматривались серьезно.
Тут согласна, устроили соревнование. А вот Тьюита я бы не отметала, может просто не нашли улик? А может третье лицо было, которого никогда никто не искал. Мальчиков тоже оправдали, но вы же не считаете "значит были не они"


CuriousAnna

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 194
    • Награды
Ответ #1395 : 30 Сентября 2021, 11:56:34
Получается, кто бы это ни был, Тьюит, Майкл или еще кто-то, убийце повезло с таким гладким исполнением своего черного дела.



может просто не нашли улик?

Да, улик в любом случае не нашли, так что это никого не исключает.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2230
    • Награды
Ответ #1396 : 30 Сентября 2021, 13:38:48
А вот Тьюита я бы не отметала, может просто не нашли улик? А может третье лицо было, которого никогда никто не искал. Мальчиков тоже оправдали, но вы же не считаете "значит были не они"

Вообще то да. То что не была доказана ни вина Тьюита ни мальчиков не доказывает на все 100% что все они невиновны. Все они в равной мере могут быть как ускользнувшими от правосудия убийцами так и подлинно невиновными.
Насчет конкретно Тьюита. Вообще то у него был удачный побег. Так что далеко не всегда он неуклюжий и шумный.
Насчет мальчиков.  Тут возможных вариантов уйма. Возможно они все невиновны. Возможно все виновны. Возможно виновен только один из них. Например Майкл.

И последнее наиболее вероятно. Как скрыл окровавленную одежду в одиночку? Так родители помогли. Ночь длинная. Времени полно. А утром разыграли спектакль перед полицией. Почему не открыли окно или там двери инсценируя проникновение постороннего?  Просто от стресса забыли. Не каждый же день убийцу отмазывать приходилось.Как не боялись что Майкл еще кого то в семье убьет? Так родительская любовь бывает и слепа и безумна. Родительская любовь иногда готова защищать ребенка до конца  любой ценой. И плевать что ребенок опасен для них самих.

Что касается возможной виновности третьего лицо то тут еще проще. Следствие же сразу сосредоточилось только и исключительно на мальчиках и Тьюите. Никаких других лиц не допрашивали даже для галочки. Следовательно третьему лицу не нужно было сочинять алиби. Все равно никто не спрашивал где он был в ночь убийства. И выбросить окровавленную одежду он мог когда угодно куда угодно. Все равно никто не интересовался его передвижениями.


Никто

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 408
    • Награды
Ответ #1397 : 30 Сентября 2021, 14:10:15
И последнее наиболее вероятно. Как скрыл окровавленную одежду в одиночку? Так родители помогли. Ночь длинная. Времени полно. А утром разыграли спектакль перед полицией. Почему не открыли окно или там двери инсценируя проникновение постороннего?  Просто от стресса забыли. Не каждый же день убийцу отмазывать приходилось.Как не боялись что Майкл еще кого то в семье убьет? Так родительская любовь бывает и слепа и безумна. Родительская любовь иногда готова защищать ребенка до конца  любой ценой. И плевать что ребенок опасен для них самих.
Родители преступные гении, догадавшиеся скрыть окровавленную одежду и учесть, что будут проверять канализацию, но не доггадавшиееся откыть дверь. Ну да, очень правдоподобно.


Rady

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 20
    • Награды
Ответ #1398 : 30 Сентября 2021, 16:19:25
Как не боялись что Майкл еще кого то в семье убьет? Так родительская любовь бывает и слепа и безумна. Родительская любовь иногда готова защищать ребенка до конца  любой ценой. И плевать что ребенок опасен для них самих.
Там же еще одна живая дочка.
Если бы знали или подозревали, то отправили бы Майкла в какой-нибудь интернат, подальше от семьи. Они ведь так не сделали


Alla Shakhova

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #1399 : 30 Сентября 2021, 17:02:31
Они ведь так не сделали
Не потому ли, что знали точно: Стефани убил не Майкл, а кто-то, кто был той ночью в доме, какой-то другой родственнико?