Автор Тема: Кто убил Стефани Кроу?  (Прочитано 780521 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Nessa

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 365
    • Награды
Ответ #1500 : 06 Ноября 2021, 23:23:44
Это достоверная информация, про дорогих адвокатов?
Кто его знает, читала в сети, но насколько это правда. Может они себе репутацию зарабатывали, дело громкое.




JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ответ #1501 : 06 Ноября 2021, 23:33:08
Значит он игроман,
Что значит ровным счетом ничего в контексте убийства. Как и то, что мы, в общем то, не знаем когда он сел играть за приставку, только что это привлекло внимание детектива. С другой стороны тут уже многие высказывались, что странного в эскапизме в такой ситуации нет.

мне кажется они то как раз и раскололись
Ну так расколоться это значит выдать детали преступления, которые может знать только преступник. А этого они не сделали, и копы этого добиться не смогли, может по ошибке забыли, но скорее всего деталей они и не знали.


Comerad_Ogilvy

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Ответ #1502 : 06 Ноября 2021, 23:35:37

Значит он игроман, тогда о его нормальности речи быть не может.
Да половина подростков в его возрасте игроманы. Можно по-разному относиться к этому, но это не доказывает его вины, скорее, наоборот - игроману нет особо дела до младших сестер, а в тюрьме приставки не будет. Мотив и раньше был сомнительный, а в этом случае вообще опровергается.
мне кажется они то как раз и раскололись, но хорошие, дорогие адвокаты выставили это как принуждение и вызвали сочувствие к мальчикам.
Кто из них? Показания Майкла и Джошуа взаимоисключающи. Как минимум один не раскололся, а продолжал врать, несмотря на давление и угрозы.
Вот в том то и дело, что следствие толком не разработало ни мальчиков,
А вот нет. Повторюсь, следствие даже откопало какой-то фантастический рассказ Майкла, где герой вскользь подумывает об убийстве сестры. Рыли долго, искали что угодно, что могло бы впечатлить присяжных. Если они дом по запчастям не поленились разобрать - думаете, они прошлое не исследовали? Особенно в ситуации, когда позарез нужен мотив. Наверняка учителей, одноклассников, подружек Стефани опрашивали - не ссорился ли Майкл с сестрой, не угрожал ли? О, если бы! Ничего толком не нашли. Это не значит, что точно не было, но искали упорно. И не нашли.


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Ответ #1503 : 06 Ноября 2021, 23:39:32
Это не значит, что точно не было, но искали упорно. И не нашли.
Тоже в целом такое впечатление.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #1504 : 07 Ноября 2021, 01:40:54
Nessa, я примерно возраста Майкла была, когда у меня скоропостижно умер дедушка. Меня срочно привезли со школы, плакала мама, плакала бабушка, телефон звонил. Я какое-то время с ними, конечно, посидела рядом, послушала, потом тихо ушла читать в другую комнату. Читала я книгу, но если бы действие происходило сейчас, вполне возможно, что это был бы телефон/интернет. Приставки у меня просто никогда не было. Специально сейчас прошла опросник - психопатии у меня не выявилось.
На самом деле подросток чувствует себя жутко лишним и неприкаяным, сталкиваясь со смертью близких, а также с беспомощным горем оставшихся. Вполне понятно, что он уходит в рутинное действие (а в случае Майкла и полиции, думаю, там еще и дёрнуть могли, чтоб под ногами не болтался). Просто для вас, видимо, игра в приставку не рутинное, полумашинальное действие, а четкая коннотация к развлечению. Но у многих подростков это уже было не так, а скорее как серфить в инете сейчас - люди делают это на автомате, больше занимая руки, чем мозги


Улитка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 511
    • Награды
Ответ #1505 : 07 Ноября 2021, 11:07:07
я примерно возраста Майкла была, когда у меня скоропостижно умер дедушка. Меня срочно привезли со школы, плакала мама, плакала бабушка, телефон звонил. Я какое-то время с ними, конечно, посидела рядом, послушала, потом тихо ушла читать в другую комнату
Вот да, тоже недавно на похоронах одной женщины видела "спокойную" реакцию 15-летней внучки - которая бабушку оч любила, практически у нее выросла, с удовольствием до последнего к ней приезжала на каникулы и пр. Девочка на поминках сидела с каменным лицом и тихонько в свой телефон поглядывала. То есть, со стороны производила впечатление равнодушия полнейшего, если б я её не знала, то подумала бы, что ей всё равно. Но это не так. Просто она оч закрытая, интроверт. Мне кажется, подростки, столкнувшись впервые со смертью родных, часто просто не знают, не понимают, как им реагировать на случившееся. Я вот не плакала, когда умер любимый мной прадедушка (мне было 11), какое-то непонятное было чувство внутри, как это - вот он был, и нет его. Кстати, если бы Майкл рыдал и обливался слезами - это тоже бы ни о чём не говорило. Масса примеров, когда убийцы лили "крокодиловы слёзы" на публику.


JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ответ #1506 : 07 Ноября 2021, 11:36:14
Да, хотелось бы понять, на какое поведение в целом рассчитывал детектив и люди, которые строят на этом эпизоде какие-то выводы.
Просто, бабушка скорее всего сидела с младшей внучкой в комнате, родители друг с другом в гостиной отвечали на вопросы полиции. Тут Майкл автоматом выключался из социума - пойти к родителям, значит оказаться в позиции опекаемого ребенка, а подростки это не переносят. Пойти к сестре с бабушкой - то же самое, либо будешь в позиции опекаемого бабушкой, либо в совершенно новой и непонятной позиции опекающего сестру.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #1507 : 07 Ноября 2021, 11:56:23
Улитка, JonatanL, вот и я про это. На самом деле, правильной реакции горя нет и быть не может. В том числе и в глазах смотрящего. Если бы он рыдал, сказали бы, что "крокодиловы слезы, с чего бы подростку так реагировать, если он с сестрой не очень ладил". Стало бы дурно от потрясения, сказали бы "точно виновен, современные подростки такими чувствительными не бывают". Это ведь со слов очень предубежденной полиции про игры Майкла стало известно. А ей надо было себя оправдать за несправедливые обвинения несовершеннолетних. А гле информация, что в это время (а ведь в случае насильственного преступления, полиция в доме много часов может находится) делала младшая сестра? Или бабушка? Может, о ужас, младшая сестра кукол в руки брала в тот день? Или бабушка телевизор включала, или радио? Представляете, как это подать можно?


Nessa

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 365
    • Награды
Ответ #1508 : 07 Ноября 2021, 13:31:59
Или бабушка? Может, о ужас, младшая сестра кукол в руки брала в тот день? Или бабушка телевизор включала, или радио? Представляете, как это подать можно?
В доме полиция. Они обыскивают дом, распрашивают семью. Я прямо вижу как бабушка говорит  полицейским- подождите несколько минут, тут моя любимая передача по радио. Потом да, но не в момент обыска дома.

пойти к родителям, значит оказаться в позиции опекаемого ребенка, а подростки это не переносят. Пойти к сестре с бабушкой - то же самое, либо будешь в позиции опекаемого бабушкой, либо в совершенно новой и непонятной позиции опекающего сестру.
В данном случае почувствовать себя опекаемым никак не получится, всем явно не до него.
Вот да, тоже недавно на похоронах одной женщины видела "спокойную" реакцию 15-летней внучки - которая бабушку оч любила, практически у нее выросла, с удовольствием до последнего к ней приезжала на каникулы и пр. Девочка на поминках сидела с каменным лицом и тихонько в свой телефон поглядывала. То есть, со стороны производила впечатление равнодушия полнейшего, если б я её не знала, то подумала бы, что ей всё равно. Но это не так. Просто она оч закрытая, интроверт.
Я лично знаю по крайней мере двух внучек, которых вырастили очень их любящие бабушки и внучкам было глубоко плевать на бабушек их жизнь и здоровье. Одна из этих внучек моя родственница. И да они не нервничали и проверяли телефон на поминкам. С подружками переписывались.


Кстати, если бы Майкл рыдал и обливался слезами - это тоже бы ни о чём не говорило. Масса примеров, когда убийцы лили "крокодиловы слёзы" на публику.
дело не в слезах. Майк ведет себя как психопат, не понимающий норм поведения. Вот уйдёт полиция и иди играй, не нам плевать на полицию, маму, папу, бабушку, сестру.

Это ведь со слов очень предубежденной полиции про игры Майкла стало известно. А ей надо было себя оправдать за несправедливые обвинения несовершеннолетних.
Так ни сам Майкл, ни его родители, ни их адвокаты этого не опровергают. Если полиция солгала это был бы прямо праздник у адвокатов.


Меня срочно привезли со школы, плакала мама, плакала бабушка, телефон звонил. Я какое-то время с ними, конечно, посидела рядом, послушала, потом тихо ушла читать в другую комнату. Читала я книгу, но если бы действие происходило сейчас, вполне возможно, что это был бы телефон/интернет. Приставки у меня просто никогда не было.
Его сестру жестоко убили в комнате рядом с ним. В доме полиция. Комнату сестры (рядом) обыскивают, там кровь, оттуда выносят труп в мешке. Ему даже не страшно?

Хотя мы никогда не сможем переубедить друг друга, но интересно узнать мнения других людей, под другим углом. Всем спасибо за дискуссию.


JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ответ #1509 : 07 Ноября 2021, 13:37:58
Nessa, так я задал вопрос что выглядело бы "нормальным" с вашей точки зрения.