Автор Тема: Кто убил Стефани Кроу?  (Прочитано 780528 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ответ #1080 : 28 Июня 2019, 18:40:24
Бенни, якобы не якобы, а никаких деталей преступления ни один не сболтнул. Либо трое подростков обманули команду детективов, либо они и сами были рады обманываться.




Елизар

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 287
    • Награды
Ответ #1081 : 28 Июня 2019, 19:01:31
Вот именно, не сравнимо, и к виновности/ невиновности Джоша либо его якобы самооговору отношения не имеет, и ничего не доказывает.  Все мы нервничаем то там, то сям
Я просто вспоминаю свое состояние и могу сказать, что я был в панике и мало что соображал. А со мной просто разговаривали, причем в присутствии школьного психолога.

Джошуа же ЗАДЕРЖАЛИ, хоть и по обвинению в краже, и надели наручники. Он наверняка был напуган уже этим. Потом его везут на допрос в полицию, где допрашивают 10 с лишним часов! Ему будут говорить, что знают, что он врет, и МОГУТ ЭТО ДОКАЗАТЬ. Кто не испугается в 15 лет, если тебе такое говорит полиция?

Вы прочитайте еще раз, как происходил допрос Джошуа. Его ставили к стене с табличкой, чтобы сфотографировать. В США так делают с арестованными. Он думал, что его уже сажают, он был страшно испуган. Ему будут врать о результатах какого-то анализатора голоса. Мол, он их провалил, хотя это не так. Если Джошуа знает, что он ничего не знает и ни в чем не участвовал, то что ему с того знания, ведь полиция говорит ему другое. как он, Джошуа, в принципе сможет что-то доказать, раз даже анализатор голоса этот ему не верит. Или полиция врет, один фиг, что делать-то?

Джошуа говорил полиции то, что она хотела услышать, потому что деваться ему на его взгляд было некуда. Его уже посадили и обвинили, так мог думать он. Ему намекали, что Майкл и Аарон его подставили, и он мог в это верить. Ему ни к чему уже было думать и о том, чтобы не наговаривать на друзей. Он мог думать, что они виноваты, а отвечать будет он один. Чтобы хоть как-то вылезть из этой ямы, он болтает просто то, что надо полиции. А что ему еще было делать?


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #1082 : 30 Июня 2019, 02:52:49
Вот именно, не сравнимо, и к виновности/ невиновности Джоша либо его якобы самооговору отношения не имеет, и ничего не доказывает.  Все мы нервничаем то там, то сям
Я просто вспоминаю свое состояние и могу сказать, что я был в панике и мало что соображал. А со мной просто разговаривали, причем в присутствии школьного психолога.

Джошуа же ЗАДЕРЖАЛИ, хоть и по обвинению в краже, и надели наручники. Он наверняка был напуган уже этим. Потом его везут на допрос в полицию, где допрашивают 10 с лишним часов! Ему будут говорить, что знают, что он врет, и МОГУТ ЭТО ДОКАЗАТЬ. Кто не испугается в 15 лет, если тебе такое говорит полиция?

Вы прочитайте еще раз, как происходил допрос Джошуа. Его ставили к стене с табличкой, чтобы сфотографировать. В США так делают с арестованными. Он думал, что его уже сажают, он был страшно испуган. Ему будут врать о результатах какого-то анализатора голоса. Мол, он их провалил, хотя это не так. Если Джошуа знает, что он ничего не знает и ни в чем не участвовал, то что ему с того знания, ведь полиция говорит ему другое. как он, Джошуа, в принципе сможет что-то доказать, раз даже анализатор голоса этот ему не верит. Или полиция врет, один фиг, что делать-то?

Джошуа говорил полиции то, что она хотела услышать, потому что деваться ему на его взгляд было некуда. Его уже посадили и обвинили, так мог думать он. Ему намекали, что Майкл и Аарон его подставили, и он мог в это верить. Ему ни к чему уже было думать и о том, чтобы не наговаривать на друзей. Он мог думать, что они виноваты, а отвечать будет он один. Чтобы хоть как-то вылезть из этой ямы, он болтает просто то, что надо полиции. А что ему еще было делать?

Я одного не понимаю, откуда вам известно, что он думал. Повторю, страх перед полицией ничего не доказывает. Ни за, ни против. Если он виноват, то тоже мог их испугаться. Это не доказательство.  Зачем вы пишите чуть ли ни от его имени?


СветланаДмит

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 227
    • Награды
Ответ #1083 : 30 Июня 2019, 14:34:25
Короче, убили мальчишки, но им попался опытный адвокат, который воспользовался шумихой вокруг этого дела и грамотно их отмазал. Вот такой вывод я сделала, прочитав эту историю.


Елизар

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 287
    • Награды
Ответ #1084 : 30 Июня 2019, 14:57:41
Я одного не понимаю, откуда вам известно, что он думал. Повторю, страх перед полицией ничего не доказывает. Ни за, ни против. Если он виноват, то тоже мог их испугаться. Это не доказательство.  Зачем вы пишите чуть ли ни от его имени?
Я хотя бы попытался поставить себя на его место, и понимаю, почему он наговорил то, что наговорил. На его месте испугается любой 15-летний подросток. Все что он сказал на таком допросе, можно смело не принимать во внимание. Это был не допрос, а запугивание и выбивание показаний.


JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ответ #1085 : 30 Июня 2019, 19:52:25
СветланаДмит, ну да, адвокат был настолько опытный, что заранее, еще до того, как был нанят, телепатией передал всем подросткам хитрый план, признаваться без деталей, чтобы все позже отбить как самооговор.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #1086 : 01 Июля 2019, 01:43:00
Я одного не понимаю, откуда вам известно, что он думал. Повторю, страх перед полицией ничего не доказывает. Ни за, ни против. Если он виноват, то тоже мог их испугаться. Это не доказательство.  Зачем вы пишите чуть ли ни от его имени?
Я хотя бы попытался поставить себя на его место, и понимаю, почему он наговорил то, что наговорил. На его месте испугается любой 15-летний подросток. Все что он сказал на таком допросе, можно смело не принимать во внимание. Это был не допрос, а запугивание и выбивание показаний.
Я тоже могу себя поставить на место мальчиков, и понимаю, что отказаться от признания после встречи с адвокатом и сказать, что следаки надавили, хорошая тактика.


Tanie_tankie

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 9
    • Награды
Ответ #1087 : 10 Июля 2019, 17:46:53
А что насчёт силы удара? Полиция проанализировала, кем и какой примерно комплекции человеком могли наноситься ранения? Сколько времени было потрачено на удары и насколько быстро после этого она умерла?

Стефани пошла спать в 22.00, к 6.30 она была мертва не менее 6 часов, но при этом смерть наступила через два часа после приема пищи, а родители видели, что она последний раз ела в 18-18.30. Но ведь она могла что-то взять с кухни съестное незаметно для них и съесть это в своей комнате, либо перекусывать чем-то до сна - и это вполне укладывается в рамки времени убийства.
Она была найдена одетой во вчерашнюю одежду, но следы крови и ударов ножом остались на кровати. Может она и не собиралась спать? И убийца толкнул ее на кровать и начал наносить удары? Полка на полу могла ли служить Стефани своего рода преградой от убийцы?
Звуки как минимум борьбы, а как максимум криков просто не могли отсутствовать. Если предположить, что Стефани оборонялась полкой, то она должна была греметь. Но полка не валяется, а стоит аккуратно на полу, как будто её специально тихо поставили. Возможно ли, что убийца сам вынул полку, чтобы что-то оттуда взять, а вставлять полку обратно в шкаф не было времени и он ее поставил на пол? Если Стефани действительно не кричала и не оборонялась, значит она знала убийцу, но почему-то не хотела его выдавать? Или она просто оцепенела от неожиданности и страха? А может убийца угрожал, что сейчас убьет всю ее семью, если она не будет молчать?

Предположим, в 22 она уходит к себе "спать", но раздеваться не собирается, занята какими-то своими делами. Либо она поела в комнате и два часа занималась неизвестно чем, прежде чем была убита, к тому времени домашние заснули и ничего не слышали. Либо до 22 у нее был какой-то перекус, и погибла она вскоре после 22. Например, убийца уже ждал ее в комнате, когда она вошла. Она его знала и старалась не шуметь, а ему что-то было нужно от нее. 9 ударов ножом с целью попасть в лицо - это осознанные и целенаправленные действия, с яростным подтекстом. Значит был неизвестный конфликт, который произошел ранее. Убийца пришел с какой-то целью и с ножом. Не факт, что он пустил в ход нож, не добившись этой цели, иначе бы он убил Стефани вне дома. А ему явно что-то нужно было в доме.

Почему я склоняюсь к версии о постороннем человеке: 5 родных людей разных возрастов вряд ли могли долго покрывать друг друга, кто-то бы да прокололся; у матери, отца и бабушки отсутствует мотив; у сестры сил не хватило бы для таких действий и не наследить не получилось бы; брата довели до самообвинения, но совершенно очевидно, что он ничего не знал и зла сестре не хотел. Замкнутый подросток-игроман - не характеристика  рассчетливого убийцы. То, что он позвонил лучшему другу при малейшей возможности звонка - это нормально, любой бы ребенок первым делом поделился бы о чем-то ужасном с лучшим другом. А тот вообще оказался слабым звеном впоследствии на допросах, поэтому неудивительно, что ему поплохело от такой новости - он впечатлительный и морально слабый.
В доме идеально чисто, следов крови больше нигде нет, то есть преступление было спланировано! Убийца хорошо прибрал за собой. Кто-то из домашних сделать это так, чтобы больше никто не заметил, вряд ли бы смог. А вот у убийцы похоже опыт был.

 А вот что с волосами, которые зажала в руке Стефани? Ведь их происхождение не определили. А исследования продолжали? Ведь по сути это главная улика. И отпечатки. Их было найдено какое-то нереальное количество. Отпечатки и волосы - их владельцев искали среди знакомых, сложных подростков, местных криминальных лиц? Сравнивали данные?

И положение тела. Бабушка и отец передвигали Стефани, а значит не факт, что она лежала, высунувшись в дверной проем. Возможно она была полностью в комнате и поэтому заметить ее из коридора было затруднительно, плюс сам дверной проем утоплен в стену.

Вопрос с будильником. Кроме бабушки никого не смутило, что будильник орет надрывается? Кроме Стефани рано утром никто не собирался вставать?


Джена

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 107
    • Награды
Ответ #1088 : 11 Июля 2019, 09:21:08
А что насчёт силы удара? Полиция проанализировала, кем и какой примерно комплекции человеком могли наноситься ранения? Сколько времени было потрачено на удары и насколько быстро после этого она умерла?

Стефани пошла спать в 22.00, к 6.30 она была мертва не менее 6 часов, но при этом смерть наступила через два часа после приема пищи, а родители видели, что она последний раз ела в 18-18.30. Но ведь она могла что-то взять с кухни съестное незаметно для них и съесть это в своей комнате, либо перекусывать чем-то до сна - и это вполне укладывается в рамки времени убийства.
Она была найдена одетой во вчерашнюю одежду, но следы крови и ударов ножом остались на кровати. Может она и не собиралась спать? И убийца толкнул ее на кровать и начал наносить удары? Полка на полу могла ли служить Стефани своего рода преградой от убийцы?
Звуки как минимум борьбы, а как максимум криков просто не могли отсутствовать. Если предположить, что Стефани оборонялась полкой, то она должна была греметь. Но полка не валяется, а стоит аккуратно на полу, как будто её специально тихо поставили. Возможно ли, что убийца сам вынул полку, чтобы что-то оттуда взять, а вставлять полку обратно в шкаф не было времени и он ее поставил на пол? Если Стефани действительно не кричала и не оборонялась, значит она знала убийцу, но почему-то не хотела его выдавать? Или она просто оцепенела от неожиданности и страха? А может убийца угрожал, что сейчас убьет всю ее семью, если она не будет молчать?

Предположим, в 22 она уходит к себе "спать", но раздеваться не собирается, занята какими-то своими делами. Либо она поела в комнате и два часа занималась неизвестно чем, прежде чем была убита, к тому времени домашние заснули и ничего не слышали. Либо до 22 у нее был какой-то перекус, и погибла она вскоре после 22. Например, убийца уже ждал ее в комнате, когда она вошла. Она его знала и старалась не шуметь, а ему что-то было нужно от нее. 9 ударов ножом с целью попасть в лицо - это осознанные и целенаправленные действия, с яростным подтекстом. Значит был неизвестный конфликт, который произошел ранее. Убийца пришел с какой-то целью и с ножом. Не факт, что он пустил в ход нож, не добившись этой цели, иначе бы он убил Стефани вне дома. А ему явно что-то нужно было в доме.

Почему я склоняюсь к версии о постороннем человеке: 5 родных людей разных возрастов вряд ли могли долго покрывать друг друга, кто-то бы да прокололся; у матери, отца и бабушки отсутствует мотив; у сестры сил не хватило бы для таких действий и не наследить не получилось бы; брата довели до самообвинения, но совершенно очевидно, что он ничего не знал и зла сестре не хотел. Замкнутый подросток-игроман - не характеристика  рассчетливого убийцы. То, что он позвонил лучшему другу при малейшей возможности звонка - это нормально, любой бы ребенок первым делом поделился бы о чем-то ужасном с лучшим другом. А тот вообще оказался слабым звеном впоследствии на допросах, поэтому неудивительно, что ему поплохело от такой новости - он впечатлительный и морально слабый.
В доме идеально чисто, следов крови больше нигде нет, то есть преступление было спланировано! Убийца хорошо прибрал за собой. Кто-то из домашних сделать это так, чтобы больше никто не заметил, вряд ли бы смог. А вот у убийцы похоже опыт был.

 А вот что с волосами, которые зажала в руке Стефани? Ведь их происхождение не определили. А исследования продолжали? Ведь по сути это главная улика. И отпечатки. Их было найдено какое-то нереальное количество. Отпечатки и волосы - их владельцев искали среди знакомых, сложных подростков, местных криминальных лиц? Сравнивали данные?

И положение тела. Бабушка и отец передвигали Стефани, а значит не факт, что она лежала, высунувшись в дверной проем. Возможно она была полностью в комнате и поэтому заметить ее из коридора было затруднительно, плюс сам дверной проем утоплен в стену.

Вопрос с будильником. Кроме бабушки никого не смутило, что будильник орет надрывается? Кроме Стефани рано утром никто не собирался вставать?
Возможно,данный вопрос полицейские не задавали семье или ответ их удовлетворил и показался не важным для следствия. Тут много раз спрашивали об этом. Может,родители так крепко спали,что не слышали его в начале.Услышали только уже перед выключением бабушки. Может,думали что вскоре Стефани сама проснётся и выключит,нужно же чтобы она проснулась.


LanaW

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 25
    • Награды
Ответ #1089 : 11 Июля 2019, 13:34:22
Никогда не поддерживала версию о том, что убийца - посторонний. Не представляю, как можно убить человека в полном доме людей (одноэтажном), без шума зайти и выйти, при этом не оставив следов. А, если смотреть на домашних, то мотив только у Майкла. Не бывает дыма без огня. Не зря на него видимо полиция давила. И его друзья тоже, считаю замешаны. Просто так повезло, что они вышли на свободу. За время суда они наверное и сами убедили себя в своей невиновности.

У кого-нибудь есть информация как сейчас живет Майкл и Шеннон? Кто-то писал здесь, что видел их инстаграмм, я почему-то не нашла.