Автор Тема: Кто убил Стефани Кроу?  (Прочитано 780519 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ответ #1190 : 16 Июня 2020, 21:42:51
Да что там бабушка, мы и словам детектива не особо-то можем доверять. Не известно, были ли профессионально обследованны все возможные пути входа в дом. Будь свежие следы на окне брата, то это было бы сильной уликой против него, по этим следам можно было бы пустить собак, например. Как и по следам из других дверей, кроме входной.
Нет экспертизы трасологов по поводу крови в комнате стефани. А хотелось бы знать, можно ли подсчитать амплитуду ударов по каплям. Или если их (капель) нет, то объяснить куда и когда они исчезли из дома.




Natom

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 50
    • Награды
Ответ #1191 : 20 Июня 2020, 19:37:36
Мне кажется, наиболее вероятный преступник- бродяга. Возможно, как-то узнал, что в доме есть наркотик ( может, видел момент покупки или услышал от кого-то) и пошел его искать. Стучал в дверь- ему не открыли, решил, что в доме нет взрослых, а только кто-то из детей, поэтому и не открыли. А может и просто понадеялся,что все спят и никто не проснется, если он войдёт внутрь. Он же шизофреник, кто знает, какие там мысли были? Вошел в первую комнату, а там девочка не спала, пришлось её убить. Ну, или проснулась, когда он по ящикам шарил. Почему не закричала? От страха многие просто в ступор впадают, но не кричат. А потом тихонько ушел, чтобы не попасться... Могло ли не быть следов? Вполне. Не дотрагивался до всего руками или, наоборот, вытер за собой то, к чему прикасался. Он же не совсем невменяемый. А время переодеться было у него.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #1192 : 22 Июня 2020, 01:09:45
Мне кажется, наиболее вероятный преступник- бродяга. Возможно, как-то узнал, что в доме есть наркотик ( может, видел момент покупки или услышал от кого-то) и пошел его искать. Стучал в дверь- ему не открыли, решил, что в доме нет взрослых, а только кто-то из детей, поэтому и не открыли. А может и просто понадеялся,что все спят и никто не проснется, если он войдёт внутрь. Он же шизофреник, кто знает, какие там мысли были? Вошел в первую комнату, а там девочка не спала, пришлось её убить. Ну, или проснулась, когда он по ящикам шарил. Почему не закричала? От страха многие просто в ступор впадают, но не кричат. А потом тихонько ушел, чтобы не попасться... Могло ли не быть следов? Вполне. Не дотрагивался до всего руками или, наоборот, вытер за собой то, к чему прикасался. Он же не совсем невменяемый. А время переодеться было у него.
А заходил через закрытую дверь или через комнату родителей? Тогда комната  стеф точно не первая.


UkkaOggy

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 18
  • Меценат
    • Награды
Ответ #1193 : 22 Июня 2020, 21:54:00
Там еще 2 входа -  через прачечную и гараж. Пишут, что вход через прачечную был не только закрыт, но и задвинут на засов (по словам бабушки). Про вход из гаража не ясно, держали ли эту дверь открытой при закрытых гаражных дверях.
Проникнуть в дом удобнее именно с той стороны гаража, там подъездная дорожка, со стороны окна девочки и комнаты родителей забор, кусты. Дом вообще стоит очень изолировано и неудобно (план из дела, не такой как у автора, под спойлером).
Спойлер  Скрыто:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Тут место на карте: https://goo.gl/maps/s47LRvjdVM4UVSUq6
Вот еще вид с дороги, не очень-то туда попрешься просто так, если ты даже шизофреник, что ему вообще там делать? Побираться и воровать по мелочи удобнее в городе, а этот дом на удалении, на пригорке, за забором. Интересно, какие именно соседи его видели. Соседи - понятие растяжимое.
Спойлер  Скрыто:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Не читала все 120 страниц обсуждения, только первые 15, не у курсе, выяснили ли что за собака была. если нет, то вот ее фотография:
Спойлер  Скрыто:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Также нашла и перевела рассказ "об убийстве" сестры. Если следователь на полном серьезе с этим пошел в суд, то у меня нет слов. Более того, рассказ был написал в 1996 году, то ли 12 мая, то ли 5 декабря. Американцы ставят дату как-то хитро - в деле указано 12-05-96
Вот перевод:
Битва при Элинмее
Спойлер  Скрыто:
Высокий человек в черном плаще прогуливался по королевству Элинмэй . На его плаще было много пятен крови, и все, что можно было разглядеть на его лице, - это два глаза, которые светились, как
если в огне. Царство Элинмэй было последним царством, где добро могло жить без страха перед ордами злых создателей, которые захватили контроль над всеми другими царствами. Это было главным образом
потому что королевство Бэрронов было защищено скалами, которые окружали его со всех сторон.
Оборотной стороной этого является тот факт, что покинуть это пустынное царство было невозможно. Не найдя другого пути вниз, мужчина прыгнул в пролив Валли на глубине двадцати футов. Он встал отряхнул песок с плаща и вошел в единственную деревню в округе.
это район Элинмэй. Люди, никогда не сталкивавшиеся с какой-либо силой, побежали в свои дома и заперли двери. Мужчина выбил дверь магазина одежды и схватил белый плащ со стола посреди комнаты. От его прикосновения плащ мгновенно почернел, а лавочник изумленно вскрикнул. Он отбросил свой запятнанный собственной кровью
плащ,но в то же время он был очень легко узнаваем как Одинврат в своей зачарованной кольчуге. Одинврат надел новый плащ и вышел из лавки.
- А где же моя сестра?- Одинврат закричал так громко, как только мог, - это она? Скажите мне, и я не убью вас всех."
Маленький крестьянин шагнул вперед и сказал: "Она в Крепости Света, сэр".
Одинврат обнажил меч. Казалось, что она налетела на него вместе с темнотой. Внезапно лезвие загорелось черным огнем. Он заколол маленького крестьянина, бросил его сердце, а потом просто отошел от тела и покинул деревню. В то время как Одинврат шел, заканчивая длинное, без приключений путешествие, Одиуврат прибыл к вратам рая, входу в Царство Света. Он долго стоял у ворот, ибо понял, что не может войти в дом света.
Капелька пота скатилась по лицу Одинврата, когда он посмотрел на солнце с великой ненавистью из-за сильного жара, который обрушился на него.
Одемуин шагнула к воротам, одетая в полную пластинчатую кольчугу, которая сияла прекрасным односторонним светом на  Одинврата.
- Чего ты хочешь, брат?
- Твою жизнь, сестра, - ответил он со злобным взглядом .
- Итак, Темный Лорд послал тебя сюда, чтобы ты сделал свою работу, победив меня, главу королевства света. - Ха, трус, - сказала Оденруин, вытаскивая свой белый сверкающий меч и уже надевая шлем.
Одинврат выхватил свой собственный меч и бросился в атаку на Оденруин только для того, чтобы быть заблокированным ее клинком.
После этого битва разгоралась с грохотом каждый раз, когда их мечи сталкивались. Вскоре они оба прибегли к магическим заклинаниям. Одинврат сражался с огнем, а Оденруин - с молнией.
- Я пришел, чтобы передать тебе послание, - сказал Оденврат, создавая магическое поле,- повелитель света наконец вошел в Райм огненной смерти, он умер в кристалле Темного Лорда. Прощай."
Одинврат начал телепортироваться, когда Оденруин прыгнула вперед и схватила его. Они оба исчезли в ярком облаке черного дыма. Во время путешествия Одинврат отбросил Одвенруин от себя, заставив ее уплыть от себя.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2020, 23:51:41 от UkkaOggy »


JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #1194 : 23 Июня 2020, 00:09:34
Битва при Элинмее
А можно английский текст?
Darkness comes and eats us, eats us alive.


UkkaOggy

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 18
  • Меценат
    • Награды
Ответ #1195 : 23 Июня 2020, 00:33:04
Конечно, но только в виде фото:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]


JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #1196 : 23 Июня 2020, 09:19:28
Спасибо. Типичный текст для его возраста. Писателя из парня точно не выйдет, но, если он не позаимствовал имена и названия, можно сказать, что у него с мышлением выше среднего.
Darkness comes and eats us, eats us alive.


Улитка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 511
    • Награды
Ответ #1197 : 23 Июня 2020, 12:50:47
Также нашла и перевела рассказ "об убийстве" сестры. Если следователь на полном серьезе с этим пошел в суд, то у меня нет слов. Более того, рассказ был написал в 1996 году, то ли 12 мая, то ли 5 декабря. Американцы ставят дату как-то хитро - в деле указано 12-05-96
Вот перевод:
Битва при Элинмее
Спасибо большое! С момента знакомства с этой историей было очень интересно узнать, что же такого написал Майкл. Согласна с Вами, очень внатяжку можно данный текст привязывать к убийству девочки.


Ed

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 41
    • Награды
Ответ #1198 : 23 Июня 2020, 17:56:45
Бабушка по привычке проверяла, родители относились по другому
Но это не бабушкин дом. Она жила там недолго и временно. Откуда у нее могла возникнуть привычка проверять входы и выходы в этом доме? И, если отношение к запорам в семье было очень разным, могло ли быть так, что кто-то из членов семьи после ухода бабушки спать, по какой-то надобности отворил дверь и не запер ее обратно?
Вообще, во всем, что касается дверей, мы опирается на показания членов семьи, которые могут быть недостоверными даже без всякого умысла.
И еще момент. В очерке сказано, что бабушка увидела внучку лежащей в проеме между кроватью и дверью. С чего полиция решила, что часть головы девочки была за порогом, и Майкл должен был её увидеть? Ведь таким положение тела стало уже после того, как Стефани двигали бабушка и отец.
Более того, в 6.30 утра освещение настолько скудное, что бабушка принимает кровь за грязь. Так почему же в 4.30 утра Майкл должен был что-то разглядеть? Рассвет в тот день был в районе 5.30, светает и темнеет в тех широтах довольно быстро, так что в 4.30 должно было быть еще темно.
Что то я в начале про запоры и отношения к ним не понял, потом дошло, что затворы.


Up

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 11
    • Награды
Ответ #1199 : 28 Июня 2020, 10:14:40
Майкл.
1. Подросток в период полового созревания: влечение к сестре, как к объекту. То есть привлекает девочка, также находящаяся в периоде созревания.
Возможно, влечение выходило за рамки мыслей. Возможно, имели место физические проявления. Сестра могла злиться или насмехаться.
Историю про зависть, данную Майклом в показаниях, считаю ерундой, в которую сам Майкл не верил. Сказал так, потому что стыдно было признаться в том, что испытывал влечение. Опять же, его самого это могло напрягать, так как сестра в качестве объекта желания - не есть обыденная ситуация.
Вечером накануне убийства подростки бесились под одеялом. Возможно, там в очередной раз что-то произошло: схватил, как бы играя, или выказал признаки возбуждения. Возможно (и наверняка), это происходило ранее и очень не нравилось сестре. Могла сказать, что расскажет родителям. Возможно, уже предупреждала брата.
Нацарапать надпись мог ранее при схожих обстоятельствах, когда не удержал свои эмоции по отношению к сестре, побоялся, что она расскажет родителям, стал задумываться о том, как избежать разоблачения. Например, убив сестру (в ключе: вот бы ее не стало, и она не смогла бы рассказать родителям). Не планировал ее убийство, но думал об этом в течение какого-то времени, добавляя с каждым разом всё больше нюансов в свои мысли.
2. Убийство как бы спонтанное, но мысли об устранении возможной проблемы были ранее. То есть в этот раз сестра всерьез сказала, что все расскажет, Майкл испугался и решил быстро устранить её. Распорядок домашних знал, о том, что после пожелания спокойной ночи все расходятся по своим комнатам (дети), и их не проверяют родители, также знал.
Таким образом, дождался, когда сестра пойдет в свою комнату, взял нож (нож у подростка вполне мог быть свой, зачем лезть на кухню), быстро зашёл, быстро убил (на эмоциях, со злостью), вышел, выключив свет, зашёл в свою комнату.
Относительно света: парень у себя дома, знает, где выключается свет, гасит предусмотрительно, чтобы все думали, что сестра легла спать и наверняка к ней не заходили.
Относительно ящика: мог вытащить после убийства в поисках дневника.
Относительно того, что бросил ее, не убедившись, что она умерла: сестра могла потерять сознание, вряд ли ему пришло бы в голову трогать пульс у окровавленного человека.
Почему никто ничего не слышал: перемещения по дому домашними - обычная домашняя суета. На это не обращаешь внимания. Брат из своей комнаты вошёл в комнату сестры и обратно, до этого тысячу раз так делал.
По поводу криков: не ожидала нападения, не видела нож, мог напасть со спины, первый удар мог быть сильным, болевой шок.
Почему Майкл не подумал о криках: ну, вот не подумал. Он на эмоциях пошел убивать. Сначала делает, потом думает. Как и многие. Особенно дети и подростки.
3. Кровь стирал в своей комнате, одежду снял и спрятал. Судя по схеме дома, ванная была между его комнатой и комнатой младшей сестры и бабушки. Приём Майклом душа в столь позднее время мог бы зафиксировать внимание домашних на этом факте.
Ночь не спал, думая о том, как избавиться от вещей и ножа. Ждал, когда все заснут, да и страшно выходить из комнаты, когда в соседней убитая сестра. Ночью, и даже очень может быть в 4:30, вышел из комнаты, чтобы выбросить явные улики. И вполне возможно, что выбросил. Историю про таблетку и молоко выдумал, чтобы объяснить, почему он ходил по дому ночью, если кто-то видел или спросит. Может, даже сам открыл комнату сестры, чтобы посмотреть, как она там вообще (подумал: может, этого не было?   дети-подростки же часто уходят от реальности, выдумывая, что события не происходили).
В данной теории не принципиально, видел ли он сестру, потому что её труп был частично виден из проема, или видел приоткрытую дверь, или ничего не видел. Он итак знал, что сестре уже никак. Мог дополнительно испугаться, если увидел труп или приоткрытую дверь, может, потому и про таблетку сказал: вдруг кто-то зашёл к сестре в комнату, а тут я. А я вообще за молоком.
4. Про признания и допрос. Ну, решил парень до последнего не говорить правду, а если и говорить, то не всю. А вдруг прокатит. Это я к тому, что у подростка в 14-15 лет уже наверняка были какие-то ситуации, когда его уличали во лжи. И он врал. Или не договаривал. Или другие какие-то вещи говорил. Думаю, каждый с этим сталкивался.
В общем, на допросах гнал до победного, потом выдумал историю: я этого не помню, но возможно.
И даже про количество ударов ножом врал, чтобы до конца выглядеть не тем, кем он является. Скажет, что девять раз ударил, все подумают: какой ужас, а так скажу, что три, вроде немного.
Историю про зависть выдумал. Стыдно сказать, что подумывал о сестре в душевой.
И, наверняка, он офигел, когда друг выдумал какую-то историю про групповое убийство. И подумал: ну, ладно, фиг его знает, куда всё идёт, буду молчать и тупить до конца.
Будильник, конечно, слышал, но не встал, потому что знал, что найдет. Ждал, как это раскроется. На кого подумают. А поскольку родители и бабушка сразу на него не подумали, решил молчать дальше. А смысл признаваться.