Последние сообщения

Страницы: [1] 2 3 ... 10 >>
1
Кончайте уже придумывать истории и вешать грехи на жертву.
Не переходите пожалуйста на личности, я вас не просила давать оценку моим версиям и соображениям по поводу обсуждаемого преступления. Пишу то, что считаю нужным, в рамках разрешенного на форуме.
2
Нераскрытые преступления / Re: Лягушачьи мальчики
« Последний ответ от background Сегодня в 01:31 »
Там все это в первые 12 минут и понять это не трудно.
Там понять нетрудно, что они придумывают объяснения прямо на ходу. Выкопали и сразу всё поняли.
извините , лень сейчас перечитывать очерк , но по моему там есть даты продолжения поисковой  операции и там не один день . Мухи откладывают( могут отложить ) личинки в труп практически сразу - вот не помню точные цифры , но несколько часов уже точно , а уж несколько дней и там творилось бы как в фильме ужасов .- это п.4.
п.5.- я допускаю , что на корейской стройке в конце 80-х можно было устроить бардак и срач , что бы и 5 тел детей завалить , но школу обыскивали - ладно , допустим плохо , и там за несколько часов никого не было ? - ну ладно , допустим ещё одно упущение , третье упущение - надзор за строительством - если строители не работают , а перепрятывают трупы , потом их не гору ночью таскают - дело то вообще не движется - это сразу заметно - ладно , опять отбрехались , и четвёртое допущение - а кровь они все то же успели смыть с одежды  и затереть с пола ? Это уже не стройка - это какой то подвал для пыток .
Ну какие там личинки спустя 11 лет, там просто кости. И никто там ничего не обыскивал, в поселке их не искали. А вот где их нашли, там вопреки заявлению полиции возможно что всё же искали. Один из отцов, который был на поисковом вертолете в дни поисковой операции, утверждал, что военные искали в этом месте тоже - он якобы видел сверху как двигались поиски. Школа просто по Чехову - если в антураже ружье, то непременно должно выстрелить. А про ремонтные работы в школе информация таки была. Вообще... Своё главное сомнение я озвучивал давно. И по сию пору оно так и не развеяно никакой версией. Загадочные ранения на черепах слишком мелкие и дают визуальную геометрию - особенно бросается в глаза относительно правильная осевая ориентация. Т.е. они скорее всего являются результатом каких-то манипуляций с уже мертвыми телами, либо они результат прижизненного травмирования о какую-то поверхность - например, толкнули и ударился. Или например, зашивали досками и поранили гвоздями. По причине данного сомнения для меня дети погибли не на горе.
3
Криминальные новости / Re: Не ходите, дети, в Мексику гулять
« Последний ответ от Realist 11 Мая 2024, 16:13:51 »
В Мексику надо ехать как в фильме "Убийца" они едут, со взводом элитного спецназа, плюс сопровождение полиции и то еще не факт что все нормально будет. Туризм он вообще не для того чтобы фоточки сделать, а чтобы научиться выживать в жестоком мире и опыта набраться, да, все эти селфи людей вообще от реального мира отрывают и они думают что все такие же только по фану "хи-хи ха-ха".
4
Нераскрытые преступления / Re: Лягушачьи мальчики
« Последний ответ от Realist 11 Мая 2024, 16:05:44 »
Не было никаких спущенных штанов и курток на головах .Вы видели видео и фото с места раскопок? Так посмотрите

Я вот здесь смотрел http://youtu.be/OteQxrhu-vY?si=JI3-SaUYaLLwkwwb , по корейски естественно не понимаю ничего, теперь придется выучить, но зато там несколько раз показывают рукава одежды связанные узлом и два мужика, по ходу из полиции, делают характерные жесты руками, показывая что куртки были закинуты на голову, их рукава соответственно при этом были связаны узлом. Там все это в первые 12 минут и понять это не трудно.

Насчет оружия по-моему нельзя ничего со 100% уверенностью утверждать, многие все в одну кашу накидывают, плюс времени прилично прошло.

И кстати, насчет военных из сша, я вычитал что их преступления это достаточно серьезная проблема для корейцев, там три базы в Тэгу и эти военные, как я понял, там периодически устраивают эдакий "день вдв в стиле 90-х", пьяные дебоши, драки, к людям пристают, могут и убить кого-нибудь, там даже комендантский час из-за этого вводили в 2006-м и 2011-м, не знаю что в 91-м было, но ситуация не такая что, ну как везде, ну бузят иногда, нет, там даже протестное движение есть против американских баз. Вот здесь можно почитать https://namu.wiki/w/%EC%A3%BC%ED%95%9C%EB%AF%B8%EA%B5%B0/%EB%B2%94%EC%A3%84 , только надо в гугле с корейского переводить.
5
Честно говоря, не понимаю я этих любителей экстрима. Как будто в Австралии и США нет пляжей для сёрферов. Ищет народ приключений на свою пятую точку.
6
Нераскрытые преступления / Re: Лягушачьи мальчики
« Последний ответ от Stanislav0991 11 Мая 2024, 12:13:18 »
На версию о замерзании детей корейский народ отреагировал весьма негативно. Газеты насмехались и открыто подвергали критике работу полиции, родители в камеры журналистов грозили дойти до президента и «поувольнять» всех следователей за халатность в работе.
Тем временем эксперты-криминалисты корейской полиции приходят к неутешительному результату: они тоже подвергают большому сомнению версию о естественной смерти детей, заявляя, что, скорее всего, на одном из черепов есть пулевое отверстие. Его тяжело идентифицировать, ибо входное и выходное пулевые отверстия подверглись естественному разрушению, определить калибр используемых патронов, и соответственно тип оружия не представляется возможным.

На данном фото четко видно входное и выходное отверстие в черепе. На левом фото-входное, на правом -выходное. Как видите, входное отверстие расположено значительно ниже выходного. То есть выстрел был произведен снизу вверх. На нижнем фото пулевые отверстия приближены.

Вглядитесь внимательно в эти снимки. Все, кто интересуется криминалистикой, уже наверняка знают, что угол, под которым сделан выстрел, может многое сказать о человеке, который его произвел. По траектории выстрела эксперты могут судить о примерном росте стрелявшего, о том, правшой является человек или левшой, был ли это суицид или убийство, и, конечно, о том, на каком примерно расстоянии и с какой позиции был сделан выстрел.
При внимательном рассмотрении этих снимков я задумалась. Попробуем рассуждать логически, из какого положения мог быть произведен подобный выстрел. Исходные данные: с оружием взрослый человек, который целиться в ребенка ниже себя ростом. Если представить  положение: взрослый стоит напротив ребенка, то подобный выстрел практически невозможен. Мало того, что стрелять нужно левой рукой, угол, под которым придется произвести выстрел, снизу вверх, становится слишком неестественным. Поэтому версию о выстреле, произведенном из такой позиции, можно отбросить, это маловероятно.
Вот возможные варианты расположения стрелявшего:
а) взрослый стоит сзади, придерживая левой рукой ребенка за шею, при этом голова ребенка запрокинута назад. Выстрел производится правой рукой. При этом траектория выстрела будет именно снизу вверх;
б) выстрел делается на некотором расстоянии от ребенка, при этом ребенок находится на возвышении. Гористый рельеф способствует подобной позиции;
в) ребенок лежит, повернув голову налево. Выстрел производится сверху.

Таким образом, методом исключения мы можем несколько сузить вероятные варианты происхождения пулевого ранения, однако все это не дает нам ответов – что же произошло на самом деле? И кто стрелявший?
Масса вопросов была и у корейских экспертов. Чем больше осуществлялось попыток проанализировать имеющиеся данные, тем больше это вызывало недоумений. Можно было предположить с большой долей вероятности, что причина смерти одного из мальчиков – ранение огнестрельным оружием в голову. Но следов от огнестрельного оружия на останках других мальчиков не было.

Какое же отношение имеет все это к истории о «лягушачьих мальчиках», спросите вы? А такое, что рядом с Дэгу, на расстоянии 2-4 км, в лесу на «драконьей горе» находилось два военных стрельбища.
Сообщение #5 стартового топика на первой странице темы
Елена,не было в черепах детей никаких пулевых отверстий.Было повреждение в одном черепе ,которое с натяжкой можно было принять за пулевое ,но позже это предположение не подтвердилось.

Штаны завязал на ногах, как ручки сделал - чтобы ноги не разваливались, и чтобы парами трупы волочь, по одному в каждой руке. Куртки на головах - от волочения.
Не было никаких спущенных штанов и курток на головах .Вы видели видео и фото с места раскопок? Так посмотрите.Там доставали из земли истлевшие разрозненные кости,черепа,и тряпье .И ещё,- в день гибели детей стрельбище не функционировало,это абсолютно точно установлено,военные там не стреляли .
7
27 апреля 2024 трое туристов-серферов - 30- и 33-летние братья из Австралии Callum и Jake Robinson и их 30-летний друг Jack Carter Rhoad из США пропали в Baja California, Мексика. Спустя некоторое время были обнаружены их тела со следами выстрелов в голову. Полиция задержала трёх подозреваемых, которые, судя по всему, убили туристов при попытке угнать их автомобиль.
Этот регион славится своими пляжами и криминалом. Преступные группировки в Мексике уже много лет ведут ожесточенные битвы за контроль над контрабандой наркотиков в США. С начала скандальной военной операции против наркокартелей в 2006 году в стране было убито более 450.000 человек, еще около 100.000 человек пропали без вести.

https://www.tagesanzeiger.ch/anklage-nach-mord-an-surf-touristen-in-mexiko-914473550047

Спасибо за новость, но вы меня опередили ( моя лошадь долго скачет ) я уже  начала писать очерк  ( Трагическое путешествие) , да новости  фильтровать ( из разных стран) , а то там неразбериха  как всегда в начале « горячих новостей», да приболела .
Эта действительно такая трагедия для родителей, они еще толком не знали нашли ли именно их сыновей, когда обнаружили тела ( 3 мая) сброшенные в колодец   15 метровый, там нашли 4 тела, одно тело определили как хозяина фермы, он пропал за неделю или две до молодых людей.  Родители прилетели  и опознали тела сыновей даже не дождавшись генетической экспертизы . Конечно идет следствие  и есть куча несостыковок, то что говорят хотели угнать машину, потом, что нужны были только  колеса , но в итоге все равно машину сожгли, а в палатках ( их там три было) нашли кровь , а где то писали еще и зубы ( видимо выбитые) значит в палатках было нападение ? , но застрелены все трое  братья и друг были в затылок, т.е. в стиле  казни.
Родители сказали, что Каллум жил в США и учился в колледже  ( в Сан-Диего)  потому как у него была мечта  стать профессиональным игроком в лакросс и представлять Австралию.
"Он широко известен в США как Большая Коала", - сказали они.
"Мы думаем о нем как о нашем большом мягком дружелюбном гиганте".
Джейк уехал из Австралии две недели назад, чтобы навестить своего брата.
"Это была поездка всей жизни, чтобы увидеть своего брата, прежде чем вскоре занять новую должность в больнице Джилонг в Виктории", - сказали они.
И по моему у одного из братьев в один из дней должен был быть День рождения , как раз в  этой поездке .
Вначале мать пропавших австралийцев, Дебра Робинсон, разместила на странице местного сообщества в Facebook призыв о помощи в поиске своих сыновей. Робинсон сказала, что от Каллума и Джейка нет вестей с 27 апреля. Они забронировали жилье в соседнем городе Розарито.
Робинсон сказала, что один из ее сыновей, Каллум, был диабетиком. Она также упомянула, что американца, который был с ними, звали Джек Картер Роад.
Этот пост в соцсетях вскоре разлетелся  по всему миру, когда друзья и семья братьев поделились и рассказали об их исчезновении.
Согласно заявлениям Дебры Робинсон, матери Каллума и Джейка, трое молодых людей прибыли в Пуэрто-Фаро-Сан-Хосе, принадлежащий муниципалитету Сан-Квинтин, Нижняя Калифорния, 26 апреля.
В дальнейшем сообщения показывают, что трое провели ночь где-то недалеко от Сан-Хосе и Энсенады в палатках для кемпинга. Их план состоял в том, чтобы переехать в Розарито, город, где они забронировали Airbnb, чтобы продолжить свою поездку. Однако связь была потеряна 27 апреля.
Первоначальные расследования привели мексиканскую полицию к 23-летней женщине, которую они выследили после того, как мобильный телефон, принадлежащий одному из пропавших туристов, был запеленгован вышкой сотовой связи.
У женщины был мобильный телефон ( одного из братьев) а также запрещенные наркотики, что привело к ее аресту и дальнейшему допросу со стороны властей по поводу мужчин.
"Рабочая группа (следователей) была на месте, где (арестованные) были замечены в последний раз, где были найдены палатки и другие доказательства, которые могут быть связаны с этими тремя людьми,по которым ведется расследование ", - сказала г-жа Андраде Рамирес прокурор.
"Есть много важной информации, которую мы не можем обнародовать".
Хотя в этом районе активны наркокартели, она сказала, что "в настоящее время все линии расследований открыты" и что следователи "не могут ничего исключить".
Это преступление не будет безнаказанным", - сказала г-жа Андраде
Рамирес.
"Я считаю, что вы заметили, что мы действовали быстро, чтобы получить первые результаты. Расследование все еще открыто, но оно может измениться по мере того, как мы получим больше информации".
Место, где были обнаружены тела, находилось рядом с популярным удаленным местом для серфинга, известным как "Маяк". И это в том же районе, где были найдены пропавшие палатки молодых людей , где, как сообщается, была найдена кровь, и где был найден сгоревший Chevrolet Colorado, на котором они ехали.
Г-жа Андраде Рамирес сказала, что доказательства, найденные вместе с заброшенными палатками туристов, были связаны с тремя людьми, находящимися в данный момент под стражей.
Следователи продолжают прочесывать изолированный пляж, где были обнаружены тела, для получения каких-либо дополнительных доказательств.
Должностные лица Министерства иностранных дел и торговли подтвердили , что они оказывают постоянную помощь семье Робинсон, которая проживает  в северном пригороде Сорренто в Перте.
Департамент также подтвердил, что посольство Австралии в Мехико продолжает тесно сотрудничать с австралийской федеральной полицией и местными властями по этому вопросу.
"Министерство иностранных дел и торговли признает, что это очень тревожное время для семьи и находится в регулярном контакте с ними для оказания поддержки", - сказал пресс-секретарь.
"В соответствии с нашими обязательствами по конфиденциальности мы не можем предоставить дальнейшие комментарии".
Департамент недавно рассмотрел и обновил свои рекомендации по поездкам в Мексику.
Теперь, согласно местным источникам, SURFER узнал, что три тела были найдены у Ла-Бокана, примерно в 40 милях к югу от Энсенады.
Автомобиль, на котором ехали Робинсоны и Роад - белый пикап Chevrolet Colorado - был найден сгоревшим дотла  на ранчо в этом районе.
"Сегодня мы сталкиваемся с болезненной и душераздирающей реальностью. Три иностранца, Джек Картер Роад, Джейк и Каллум Робинсон, погибли  у побережья Энсенады, наслаждаясь своей любовью к морю и волнам. Печаль, которую мы испытываем перед лицом этой ситуации, ошеломляет. Их семьи, вдали от дома, ждут ответов и справедливости.
"Мы солидарны с ними и со всеми семьями, которые потеряли своих близких в подобных обстоятельствах. Неопределенность, страх и тоска  не должны существовать. Настало время поднять голос и собраться вместе, чтобы призвать к действию".
В субботу, 11 мая, в Плайя-Сан-Мигель запланировано мероприятие посвященное для трех серферов.
Это все еще развивающаяся история. SURFER будет продолжать предоставлять обновления по мере поступления дополнительной информации.
https://www.surfer.com/trending-news/bodies-found-search-for-missing-surfers-baja-mexico
https://www.news.com.au/travel/travel-updates/incidents/shot-australian-brothers-killed-in-robbery-according-to-authorities/news-story/7f2ff57d256878afe8ddf3fd236c9272

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Кстати, друг братьев Джек недавно женился , в декабре прошлого года по моему, но свадебное торжество запланировано было на август этого года .
Джек Картер Роад, друг Каллума, был жителем Сан-Диего и работал в компании по оказанию технологических услуг в городе с декабря 2019 года.
В 2012 году он основал компанию по производству одежды Loma Apparel.
В период с 2014 по 2015 год он играл в профессиональный футбол в Deportivo Mixto в высшей национальной лиге Гватемалы.
Ранее он добровольно участвовал в гуманитарных поездках в Южную Африку, Гватемалу и Мексику.
На странице друг семьи Роад, Ли Пенланд, написал, что родственники мистера Картера Роада переживают "невообразимо трудное время".
И это кстати, не первое убийство серферов в Мексике , да еще и австралийских .
В 2015 году два австралийских серфера, Адам Коулман и Дин Лукас, были убиты в западном штате Синалоа, через Калифорнийский залив, также известный как море Кортеса, полуострова Баха.
Власти заявили, что они стали жертвами бандитов на шоссе. По этому делу были арестованы трое подозреваемых.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-68965803
https://www.theinertia.com/surf/mexican-officials-lied-about-suspects-in-aussie-surfers-murders-new-article-says/
8
Нераскрытые преступления / Re: Лягушачьи мальчики
« Последний ответ от Elena253 10 Мая 2024, 22:04:38 »
На версию о замерзании детей корейский народ отреагировал весьма негативно. Газеты насмехались и открыто подвергали критике работу полиции, родители в камеры журналистов грозили дойти до президента и «поувольнять» всех следователей за халатность в работе.
Тем временем эксперты-криминалисты корейской полиции приходят к неутешительному результату: они тоже подвергают большому сомнению версию о естественной смерти детей, заявляя, что, скорее всего, на одном из черепов есть пулевое отверстие. Его тяжело идентифицировать, ибо входное и выходное пулевые отверстия подверглись естественному разрушению, определить калибр используемых патронов, и соответственно тип оружия не представляется возможным.

На данном фото четко видно входное и выходное отверстие в черепе. На левом фото-входное, на правом -выходное. Как видите, входное отверстие расположено значительно ниже выходного. То есть выстрел был произведен снизу вверх. На нижнем фото пулевые отверстия приближены.

Вглядитесь внимательно в эти снимки. Все, кто интересуется криминалистикой, уже наверняка знают, что угол, под которым сделан выстрел, может многое сказать о человеке, который его произвел. По траектории выстрела эксперты могут судить о примерном росте стрелявшего, о том, правшой является человек или левшой, был ли это суицид или убийство, и, конечно, о том, на каком примерно расстоянии и с какой позиции был сделан выстрел.
При внимательном рассмотрении этих снимков я задумалась. Попробуем рассуждать логически, из какого положения мог быть произведен подобный выстрел. Исходные данные: с оружием взрослый человек, который целиться в ребенка ниже себя ростом. Если представить  положение: взрослый стоит напротив ребенка, то подобный выстрел практически невозможен. Мало того, что стрелять нужно левой рукой, угол, под которым придется произвести выстрел, снизу вверх, становится слишком неестественным. Поэтому версию о выстреле, произведенном из такой позиции, можно отбросить, это маловероятно.
Вот возможные варианты расположения стрелявшего:
а) взрослый стоит сзади, придерживая левой рукой ребенка за шею, при этом голова ребенка запрокинута назад. Выстрел производится правой рукой. При этом траектория выстрела будет именно снизу вверх;
б) выстрел делается на некотором расстоянии от ребенка, при этом ребенок находится на возвышении. Гористый рельеф способствует подобной позиции;
в) ребенок лежит, повернув голову налево. Выстрел производится сверху.

Таким образом, методом исключения мы можем несколько сузить вероятные варианты происхождения пулевого ранения, однако все это не дает нам ответов – что же произошло на самом деле? И кто стрелявший?
Масса вопросов была и у корейских экспертов. Чем больше осуществлялось попыток проанализировать имеющиеся данные, тем больше это вызывало недоумений. Можно было предположить с большой долей вероятности, что причина смерти одного из мальчиков – ранение огнестрельным оружием в голову. Но следов от огнестрельного оружия на останках других мальчиков не было.

Какое же отношение имеет все это к истории о «лягушачьих мальчиках», спросите вы? А такое, что рядом с Дэгу, на расстоянии 2-4 км, в лесу на «драконьей горе» находилось два военных стрельбища.
Сообщение #5 стартового топика на первой странице темы
9
Нераскрытые преступления / Re: Лягушачьи мальчики
« Последний ответ от Мариничка 10 Мая 2024, 21:53:54 »
В смысле, не было? У Влады в стартовом топике на первой странице было, что на одном черепе - входное и выходное пулевое отверстие. Еще обсуждали его ракурс, что типа стреляли снизу вверх

От удивления еще раз перечитала исходный текст. Разумеется, такого не было.

Ну вы хоть подумайте - если бы было ХОТЬ ОДНО пулевое отверстие, как официальной версией могло бы стать вот это:

Предполагается, что мальчики ушли в лес, но, заигравшись, потеряли счет времени. В марте еще рано темнеет, вот темнота и застала их в лесу. В результате мальчики  заблудились, не смогли выйти к жилищу. Бродя по лесу, забились в итоге в овраг, сбились там как воробышки в кучу, пытались друг друга обогреть, зарылись в жухлую листву. В конечном итоге они погибли от переохлаждения.

Вы полагаете, что пулевое ранение можно спутать с переохлаждением?
10
Криминальные новости / Не ходите, дети, в Мексику гулять
« Последний ответ от Zimmermann 10 Мая 2024, 20:13:05 »
27 апреля 2024 трое туристов-серферов - 30- и 33-летние братья из Австралии Callum и Jake Robinson и их 30-летний друг Jack Carter Rhoad из США пропали в Baja California, Мексика. Спустя некоторое время были обнаружены их тела со следами выстрелов в голову. Полиция задержала трёх подозреваемых, которые, судя по всему, убили туристов при попытке угнать их автомобиль.
Этот регион славится своими пляжами и криминалом. Преступные группировки в Мексике уже много лет ведут ожесточенные битвы за контроль над контрабандой наркотиков в США. С начала скандальной военной операции против наркокартелей в 2006 году в стране было убито более 450.000 человек, еще около 100.000 человек пропали без вести.

https://www.tagesanzeiger.ch/anklage-nach-mord-an-surf-touristen-in-mexiko-914473550047
Страницы: [1] 2 3 ... 10 >>